Apple est plus puissant qu'un Etat. Faut-il en avoir peur ?

apple vient de publier ses bénéfices records : 20 milliards de dollars.

Pour vous donner un ordre d'idées, c'est 20 milliards de dollars de bénéfices sont supérieurs au pib d'une quarantaine de pays. Le pib de Chypre est par exemple entre 19 et 20 milliards de dollars tous les ans.

De toute l'histoire humaine, jamais une entreprise n'a gagné autant d'argent. Pensez-vous qu'il faut s'en inquiéter ou s'en réjouir ?

C'est plutôt inquiétant
En plus ils se gavent avec leur marge énormes
Boycott

En même temps sont ils moins éthiques que certains états ?

Il est tôt la nuit ne fait que commencer

C'est impressionnant et inquiétant.
( Envoyé depuis mon imac connecté à un écran apple 27 pouces, le tout devant un ipad et un iphone ... j'ai honte lol )

Etant donné que c'est le argent la cause de la misère et du malheur de 70% de la population mondiale, oui.
Ça s'appelle exploiter les pauvres pour que les riches puissent boire du champagne et s'acheter des yachts tranquille

« Le profit de l’un est le dommage de l’autre » comme dirait Montaigne. Etant un chouilla humaniste comme lui, je trouve ça dommage...

Combien apple fait travailler de personne dans le monde ? Directement et indirectement ?

De l'ingénieur de recherche, aux ouvriers dans les usines, en passant par les vendeurs, les techniciens de maintenance, la hotline, les informaticiens qui développent des applications, les entreprises de logiciels, les films et mp3 pour les maisons de productions et les artistes, les produits dérivés (coques, sacoches, logiciels, poster apple... et j'en oublie).

Peut-être plus que la population de Chypre ? il faudrait chercher.

La question de fond semble être le rapport de force entre le pouvoir et l'argent.

J'ai les chiffres uniquement pour l'Europe :

Les chiffres en bref

1,46 million d’emplois créés ou soutenus par Apple en Europe

1,2 million d’emplois imputables à l’écosystème iOS et à l’App Store

241 000 emplois créés en Europe dans d’autres entreprises grâce à la croissance et aux investissements d’Apple

222 000 employés Apple en Europe

(source : https://www.apple.com/fr/job-creation/)

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Il y a cinq fois plus d'employés Apple en Europe que de fonctionnaires Européens (44.000)

Ils peuvent créer des émplois vu la marge indécente

Ça deborde

Les ouvriers d'apple gagnent 2 dollars par jour et vivent dans la misère absolue dans un boulot pénible avec une espérance de vie de 40 ans pendant que les haut placés font des profits à millions
Ah oui c'est sur qu'ils peuvent en créer des emplois à ce salaire là, plus ils en créent plus ils se gavent

Edit: Le Figaro: "Les ouvriers chinois payés 1,85 dollar de l'heure pour fabriquer l'iPhone 6s"

Oui en Chine îls se suicident dans les usines apple mais ça c'est pour tout les mobiles et tous les biens type électroniques informatiques. Y a du sang dans nos mobiles et pour n'importe quelle marque

ils créent aussi des emplois '' normaux'' comme l' à dit Benoît en Europe ça envoit du lourd

Si on pouvait éviter les caricatures pour ce type de sujet et indiquer les sources ce serait bien, je ne crois pas que les 80.000 emplois direct d'apple juste aux USA vivent dans la misère absolue par exemple, tu rêverais d'avoir leur salaire moyen

Il y a bien sur les ouvriers en Chine, mais sans apple, ils feraient quoi ? Chômage à crever de faim ou à se prostituer ? En plus, à la longue les salaires montent petit à petit, ce qui permet au pays de se développer et de voir une classe moyenne apparaitre à mon humble avis Après c'est long le chemin, il a fallu 100 ans à la France en gros pour décoller, mais je pense qu'il vaut mieux être ouvrier en Chine en 2018 que paysan il y a quelques décennies crevant de faim.

mais c'est vraiment un monstre, je ne m'attendais pas à cela

Employés juste aux USA
80,000 apple employees
450,000 Jobs through our U.S.-based suppliers
1,530,000 U.S. jobs attributable to the App Store ecosystem

(source : https://www.apple.com/job-creation/)

Exactement Chad

On ne vit pas dans le monde des bisounours Benoist Enfin chacun son avis là-dessus

Spoiler:

"China Labor Watch accuse notamment le sous-traitant d'Apple d'embaucher des ouvriers «sous la limite d'âge», de les payer 1,85 dollar de l'heure en moyenne, de les loger dans des dortoirs «insalubres et surpeuplés», infestés par des punaises, où ils s'entassent à quatorze par pièce. Les temps de pause laissés aux ouvriers seraient trop courts pour qu'ils aient le temps de prendre leur repas. L'insalubrité des logements et le non-respect de certaines normes de sécurité seraient à l'origine du décès prématurés de jeunes employés. Le rapport cite le cas d'un enfant, Shi Zhaokun, qui travaillait 13 heures par jour et est décédé d'une pneumonie en octobre 2013."

Source: http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/10/23/32001-20151023ARTFIG00232-un-rapport-denonce-les-conditions-de-fabrication-de-l-iphone-6s.php

oui on le sait mais si tu supprimes apple et compagnie, ils deviennent quoi ? C'est encore pire à mon humble avis Parce que bêtement en Chine si tu ne travailles pas, tu meurs, il n'y a pas d'aide. Et les ouvriers s'organisent, ils se mettent en grève, les salaires ont augmentés de 30% et ce n'est qu'un début comme en France au XIXème siècle.

Cela me fait penser aux moralisateurs qui ne voulaient plus que d'enfants fabriquent des Nike en Asie. Nike a cédé, il a pris des adultes devant la pression des associations américaines. Maintenant les enfants sont prostitués de force. Cela n'a pas amélioré la condition des enfants, mais on porte des Nike avec le sentiment d'avoir fait le bien Il faut faire attention à mon humble avis de ce regard de "bon occidental moralisateur". Notre bonne morale crée des drames.

D'accord avec toi Benoist et j'ajouterais qu'en France et dans tous les pays développés on a fait travaillé les enfants pendant très longtemps.

@Habi pas trop compris ce que tu veux dire par là..., à 1 euro 50 ils trouvent le travail qu'ils veulent dans ces pays et ils vendront leur Iphone un smic français. Comme c'est légal de toute façon, pourquoi s'en priver?

@Benoist, Pas question de faire la moral à qui que ce soit. Je fais juste un humble constat des exploités et des exploitants.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-chine/20160311.RUE2397/dans-les-usines-a-smartphones-certains-meurent-tous-sont-brises.html

La question de fond semble être le rapport de force entre le pouvoir et l'argent.

Pour le moment les États ont la main avec leur réglementation. On voit comment l'Europe fait plier Google. Comment Microsoft a été démantelé aux USA. Comment le régulateur européen agit sur les dérivés. Donc je ne crois pas qu'on est encore aux films de SF avec l'entreprise plus puissante que les États.

Mais j'ai l'impression qu'avec "la crise économique ""récente"" les entreprises qui créent de l'emploi ont plus de pouvoir qu'avant. La dérégulation de Trump c'est un peu cela, laissez les bosser et créer des emplois.

Donc en tant de crise, comme il faut que les gens bossent, les grosses boites ont plus de poids. D'ailleurs elles négocient avec les États des allégements fiscaux et des aides en échange de créer une usine qui va donner du boulot à 500 personnes. Même entre régions françaises et villes, les maires sont prêts à céder les terrains.

En tout cas ce que j'ai découvert c'est que iOS fait gagner sa vie à des centaines millions de milliers de personnes via les applications. Une activité qui n'existait avant. ça doit nourrir pas mal de famille en Inde, ils sont spécialisés dans le développement.

Oui Android aussi
Il y a des boîtes qui ne font que ça des applis pour smartphone

D'accord avec toi Benoist et j'ajouterais qu'en France et dans tous les pays développés on a fait travaillé les enfants pendant très longtemps.

oui c'est pour cela qu'en France on a juillet et août de fériés dans le système scolaire. Les paysans refusaient de scolariser leurs enfants s'ils ne pouvaient pas travailler aux champs lors des moissons. L’État a cédé et a donné juillet et aout en congé en fermant les yeux pour sauver la face Maintenant les gamins ne vont plus moissonner pendant 2 mois, mais les vacances sont toujours maintenues ça a duré jusqu'à la mécanisation complète des exploitations. Dans les années 1950 1960 tu avais encore des gamins de 8 10 ans qui trimaient aux champs. Et honnêtement cela existe toujours dans certains milieux en France, cela s'appelle "aider les parents" mais cela pourrait être considéré comme un travail