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Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 04 janv. 2017 12:33

Le scalping en trading automatique, pour l'instant je n'y crois plus :gloups: . Au vu de la semaine en cours, je commence même à avoir de gros doutes sur le trading automatique de manière globale. Une chose à l'origine de ce doute, outre mes résultats après des mois de recherche, c'est que je ne connais aucune personne qui reste en positif sur ce type de trading sur une période assez longue.

Pour l'algo communautaire, encore faut-il trouver des personnes motivées par le sujet sinon tu vas travailler tout seul au profit des autres si cela mène à quelque chose. Dans tous les cas je te souhaite de réussir !

Re: Journal trad. auto de alex44

par Microtrader » 05 janv. 2017 11:42

On connait tous des périodes de découragement quand l'algo immanquablement traverse une mauvaise passe et nous fabrique un beau drawdown. Je sors d'une période de 3 mois de flop avec le mien.
Ceci dit depuis le tout début du lancement de mon trading automatique début mai 2015, je suis légèrement en positif mais c'est sur que le résultat réel n'est pas mirobolant et n'a rien a voir avec mes backtests sur-optimisés.
Le trading auto c'est également chercher en permanence à améliorer, peaufiner et adapter son algo au marché.

Re: Journal trad. auto de alex44

par Anewa » 05 janv. 2017 21:04

Après 2 mois de test (en démo), je commence également à perdre foi dans ProOrder. Difficile d'appréhender la psychologie de marché, impossible de trader en intra barre (je prends souvent les fins de rebond/Consolidation). L'alternative serait de coder mon propre robot de A-Z avec l'API d'ig mais je vais devoir apprendre le JAVA, les efforts sont donc immenses pour un résultat très incertain...

Cependant l'expérience n'aura pas été veine puisque j'ai beaucoup lu les cartes, testés des indicateurs, etc. ce qui m'a été extrêmement profitable pour trouver mon propre style de trading.

Bon courage pour la suite de vos aventures en trading auto, je continuerai de lire votre journal avec beaucoup d'envie :D

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 06 janv. 2017 12:39

Hello,

@MicroTrader, cela fait déjà une belle période pour savoir si cela marche ou pas, mais comme je n'ai pas de chiffrage j'ai dû mal à savoir si tu gagnes vraiment quelque chose d'interessant ou pas. 3 mois de baisse c'est sûr que c'est pas facile à encaisser pour le moral, perso j'aurais déjà arrêté les robots. Je me méfie du paramétrage, s'il est trop volatil cela finit par faire perdre tout intérêt au trading auto, autant alors trader en manuel.

@Anewa, C'est la conclusion à laquelle je tends aussi mais il me faut encore un peu plus de recul pour être sûr (j'ai regardé les rés. de nombreux développeurs aussi, tous finissent par perdre...), ProOrder est super simple et agréable mais souffre de gros manques en trading auto. J'ai dû écrire au moins une cinquantaine d'algos sur toute sorte d'indicateur et de stratégie, j'arrive à avoir des choses positives lorsque le marché est en tendance mais dès que cela s'inverse en range cela fait un gros flop car soit l'algo ne suit plus soit le money management est inadapté à l'écart du range. Je suis développeur Java depuis 12 ans environ, j'ai bossé sur de grosses applis clientes et serveurs, cela me donne un avantage important de développer quelque chose de costaud via l'API d'ig, c'est l'objectif que je me fixe aussi cette année, si cela marche c'est banco, tiens moi au courant pour tes recherches, ne serait ce que de savoir que c'est possible c'est un formidable encouragement :top: (ps, tu peux me tutoyer :))

Semaine du 02/01/2017

par Alex44 » 07 janv. 2017 11:10

Une semaine négative, avec une perte de 70,6 points et un taux de réussite à 38.8%. Les performances restent faiblards lorsque le marché est dans un range étroit, tant qu'un marché en tendance (baisse ou hausse) ne se mettra pas en place, les robots perdront... A noter la tentative cette semaine d'activer un nouveau robot ayant donné de bonnes perfs en range, mais après deux journées en réel, il a perdu presque 60 points, dans le doute j'ai préféré l'arrêter et attendre davantage en démo. Si j'enlève les perfs de ce robot, je me retrouve toujours avec les mêmes perfs depuis 3 semaines...

Semaine du 09/01/2017

par Alex44 » 13 janv. 2017 18:08

Une bonne semaine et c'est pas trop tôt... avec un marché qui commence enfin à se réveiller. Leçon à retenir pour plus tard, ne plus exécuter les robots entre le 15 décembre et la première semaine de janvier.

80 positions prises et un taux de réussite à 52.5% pour un gain total de 118,3 points. 4 jours dans le vert et une mini perte le jeudi (-0,9 point).

A noter que 3 robots on été dupliqués cette semaine sur le France 40 et sur le Dax via 3 nouvelles unités de temps. Au total 10 robots on tourné cette semaine. 8 sont dans le vert, 1 n'a pas encore pris de position et un est très légèrement dans le rouge (-6 points). Les performances sur le France 40 sont encore modestes mais encourageantes.

Une semaine qui donne un peu plus de moral sur la suite des événements même s'il faut rester lucide, rien n'est acquis.

Pour la semaine prochaine, un nouveau robot va passer en réel,peut être 2 ou 3 robots sur des unités de temps supplémentaires à priori sur le France 40 que je vais renforcer. Idéalement j'espère égaliser les performances sur le DAX et le France 40.

Affaire à suivre

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 21 janv. 2017 12:17

Bilan de la semaine du 16 janvier

Une semaine négative avec un taux de réussite de 50% pour 44 positions prises et une perte de 44,5€. Une semaine qui n'a pas été marquée par de grands mouvements à part peut être mardi où cela a bougé un peu plus (d'où la perf de 58,7 points). Autre leçon liée à la perte lundi de 33 points, ne jamais activer les robots lorsque les US sont fermés.

Perf sur le DAX, 51,2% pour 22 points de perte, l'indice France 40 a tout de même un désavantage, il est encore moins volatile que le DAX avec une perte de 22,5 points pour 4 positions, d'où mon incertitude à maintenir ces robots.

Depuis maintenant quelques semaines, je remarque que les robots sont bien plus performants en première moitié de semaine (lundi et mardi) que la deuxième, est - ce un hasard ou bien statistiquement la volatilité tend elle à s'affaiblir en deuxième moitié => nouveaux backtests en perspective ?

Re: Journal trad. auto de alex44

par chad » 21 janv. 2017 13:10

normalement la volat a tendance a augmenter en fin de semaine mais peut etre forte le lundi et baisser pour reaugmenter le vendredi....
c'est variable suivant les news et les semaines....

apparrement il y"a un manque prolongé de volat ces temps ci....

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 21 janv. 2017 13:32

oui merci, j'aurais tendance à penser aussi que cela bouge plus en fin de semaine ne serait ce que pour le débouclage des positions, 4 sorcières, etc... mais je viens de regarder, mes backtests me disent le contraire depuis septembre ??
Pour la volatilité, oui c'est vraiment mou et on sait pas trop quand cela va bouger à croire que le marché attend une mauvaise nouvelle macro pour se mettre en baisse. Le Dow sur ces records ne consolident pratiquement pas, plus grand monde achète mais pas grand monde ne vend, c'est à n'y rien comprendre, sur une tel niveau j'aurais pourtant la trouille de garder mes positions, comment peut on encore espérer des plus hauts ?

Semaine du 23/01/17

par Alex44 » 27 janv. 2017 18:06

Une bien mauvaise semaine avec une perte de 95,1 points. Taux de réussite à 40% Le gros de la perte vient des robots sur le france 40 et d'un robot sur le dax 30 que j'ai pris l'initiative de doubler en début de semaine croyant beaucoup en sa réussite. Moralité j'ai doublé mes pertes et ce brave robot qui tournait comme un diesel s'est mis à toussoter dans tous les sens. A croire que la route toute tracée d'une semaine en vaguelette lui a aussi fait boire la tasse. Une nouvelle version en piste après l'amélioration de son money management, les robots sur le france 40 sont arrêtés, j'ai probablement pêché par gourmandise. Advienne que pourra pour la semaine prochaine :gloups:
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Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 04 févr. 2017 12:02

Nouvelle mauvaise semaine avec une perte de 103,4 points, un taux de réussite pourtant correct à 51,85% mais le money management n'a pas suivi. Le robot rebacktesté la semaine dernière a continué à s'enfoncer, mais grosse erreur de ma part, la profondeur du backtest était insuffisante, son equity excellente à première vue était catastrophique sur une période plus longue avec un DD de 400 points.

Bilan de janvier :

Semaine 1 : -70,6
Semaine 2 : +118,3
Semaine 3 : -44,5
Semaine 4 : -64,8
Semaine 5 : -83,4

Total : -145 Points.

Mauvais mois, on peut espérer qu'en ayant coupé les robots France 40 et le robot dax avec un mauvais DD, les performances vont remonter en février... :prier:
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Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 11 févr. 2017 11:42

Bonjour,

Nouvelle semaine d'échec avec une perte de 37,1 points et un taux de réussite médiocre à 34.48%. C'était pourtant bien parti, l'arrêt la semaine dernière du robot perdant m'avait donné espoir que cela se passe mieux mais jeudi un autre robot s'est mis à partir en vrille et aligner des pertes. Etant à mon travail, impossible de l'arrêter en journée, moralité les gains intéressants de lundi à mercredi annihilés en quelques heures.... Encore une dizaine de robots actifs, peut être une pépite parmi ceux restant, désormais je ne perd plus mon temps à revouloir faire marcher un robot qui a enchaîné les pertes. Je vais continuer à faire disparaître les robots perdants, ceux qui resteront s'ils existent seront ensuite renforcés et on verra s'il y a du potentiel ou pas ?

A noter une chose intéressante, bien que je ne perde pas d'argent grâce à des gains sur des positions en swing, je suis malgré tout affecté parfois de voir le trading auto ne pas marcher. Voir jeudi soir mes gains de la semaine se transformer en perte est déprimant et me donne un coup au moral, pourtant dans ces techniques c'est difficile de ne pas connaitre des pertes. Je ne suis pas convaincu encore que cela ne peut pas marcher pourtant tout me porte à le croire et surtout quand j'entend des spécialistes parler du sujet. L'avenir le dira mais je vais aller jusqu'au bout et même si le portefeuille passe à zéro je vais continuer à exploiter certaines idées. J'arrêterai lorsque je serai à court d'idées.
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Re: Journal trad. auto de alex44

par Anewa » 11 févr. 2017 11:59

Quand je codais mes robots sur prt, j'avais mis un "fusible" pour stopper un robot qui aurait perdu plus de X points dans la même journée.

As tu une stratégie de money management par trade, par robot et global ?

Autre question, as tu un robot gagnant depuis toujours ? Au départ, j'essayais de multiplier le robot pour être sur de finir par toucher une cible.... Puis je me suis concentré sur une seule stratégie et un seul indice avec un seul robot. Mon objectif final était de prendre très peu de trade mais avec un taux de réussite proche de 100% (puis d'augmenter le levier pour combler le peu de points gagnés).

Malheureusement pour ma part, je n'ai pas réussi à trouver la bonne solution (même le franchissement de PP / seuls symboliques), mon robot n'était pas assez fin psychologue ^^

Bon courage pour la suite de ton trading auto

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 11 févr. 2017 12:20

Merci pour ton retour :P , oui l'idée d'un fusible est très bonne, c'est d'ailleurs bien plus prudent. Lorsque j'ai mis les robots en activité j'ai choisi un budget de 600€, c'est une somme que je suis prêt à perdre, c'est aussi la raison qui m'a rendu moins prudent et cela avec des positions à 1€ le point, c'est une phase de test pour moi pas encore du sérieux, j'aurai pu rester en démo mais c'était moins "amusant".

J'ai encore une bonne dizaine de robots, j'espérais que les pertes de l'un pourrait être compensé par les gains de l'autre. Mais c'est sans tenir compte des conditions de marché qui favorisent ou non certains types de robot. La répartotoon des robots n'est pas homogène par rapport à la répartotoon des conditions de marché.

Les robots ont leur propre money management, là aussi dans l'idée de ne pas mettre tous ces oeufs dans le même panier. Ils ont des techniques et des ut différentes.

Tous les robots restants sont gagnants mais comme ils prennent peu de position, impossible de savoir s'ils vont tenir le coup longtemps ou bien me lâcher au fur et à mesure ?

C'est pas facile moralement d'encaisser de nombreuses semaines de perte après pas mal de travail tout de même mais c'est le jeu, cela me renforce encore plus pour passer à la prochaine étape via l'API d'ig. L'avenir dira si j'ai perdu mon temps et mon énergie ou pas ?

:top:

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 17 févr. 2017 18:11

Bonjour,
Nouvelle semaine sans grand changement :? . Une perte de 31,4 points et un taux de réussite à 50%. Je perds en moyenne plus que je ne gagne à chaque position. Deux robots arrêtés. Je me donne encore un mois avec les robots restant avant de décider ou non de clore la page prt. Le bilan sous prt me montre bien que c'est perdant depuis 3 mois; je ne vais plus m'acharner dessus et passer plutôt à la deuxième étape mais qui va me demander plus de temps. Je perds mais je suis plutôt détendu alors que je pourrais me dire mais on te l'avais bien dit, non je ne sais toujours pas et il me reste à explorer encore quelques idées.

Je présente également le bilan des transactions depuis 3 mois, l'évidence est là, cela s'enfonce par pallier, toujours des plus bas. La première semaine n'étant pas complète et sous 5€/point je ne l'avais pas compté, cela biaise un peu mais l'équitity était alors impressionnante, comme quoi rien j'ai jamais acquis. Le taux de réussite pendant ces 3 mois était à 50%, le money management n'était donc pas bon.
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Re: Journal trad. auto de alex44

par chad » 20 févr. 2017 04:48

je m'abonne très sympa à lire
ne désespère pas au bout de X mois ça peut être très long.

passe en démo si tu n'as pas plus d'argent à mettre ou envie d'en remettre

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 20 févr. 2017 12:40

Merci très sympa :P, j'arrêterai lorsque je serais à court d'idées mais il y a encore pas mal de choses qui me trottent dans la tête, lorsque cela sera le desert, j'arrêterais, j'aurais fais le max., l'aventure continue :top:

Semaine du 20/02/17

par Alex44 » 24 févr. 2017 18:03

Bonjour,
Une semaine positive. Seulement 18 positions prises mais un taux de réussite intéressant à 61%. Un gain de 84,3 points. L'élimination des mauvais éléments a probablement pas mal aidé, mais encore faudrait il savoir si d'autres loups mangeurs de points ne sont pas encore présents ?.
11 robots toujours en activité, 2 robots en démo qui ont une semaine pour faire leur preuve. Je n'ai jamais réussi à aligner 2 semaines consécutives dans le vert, donc les probabilités ne sont pas en ma faveur pour la semaine prochaine.

Alea Jacta Est
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Re: Journal trad. auto de alex44

par chad » 24 févr. 2017 19:28

:top:

Re: Journal trad. auto de alex44

par Alex44 » 25 févr. 2017 12:51

Merci :D

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