4 mois pour devenir daytrader

Petite remise en contexte pour expliquer la création de ce (nouveau) journal

J'ai commencé le trading sérieusement fin Janvier, à 19 ans, en tentant de suivre la méthode apprise dans le livre de Benoist
Je n'ai pas passé une seule semaine en positif, mais j'ai continué, je me suis battu
J'ai pris des stops et des stops
Arrive la crise du covid en mars, je me fais fouetter par la volatilité et mon manque d'expérience et mets rapidement le trading en pause pour reprendre plus tard

Je reprends donc tranquillement fin Mai mais encore une fois c'est compliqué, mes positions perdantes sont bien trop importantes et nombreuses par rapports à mes gains : je coupe vite mes gains et je laisser courir mes pertes, un défaut de base du débutant
Je pars en vacances en Juillet, je passe du temps seul, à parler à voix haute de ma vie,de mes qualités, mes défauts, surtout mes défauts
Puis je fais du trading sur mon téléphone et en deux semaines de vacances je fais mieux qu'en 4 mois sur l'ordi, la différence ? Je trade beaucoup moins et je sélectionne mieux mes entrées
C'est le déclic dans ma tête, je sais qu'en rentrant à la maison je vais y arriver, j'y pense tous les jours toutes les nuits

Je rentre à la maison et je reprends le trading, c'est compliqué, plus que ce que je pensais mais tout de même j'arrive à tenir dans le vert
Puis arrive le mois d’août, je me dis que je devrais simplement me fixer un objectif de points par jour, 10 pour commencer, en augmentant de 2ct le point chaque jour
Cette fois c'est clair il y a une différence, je me sens mieux, moins stressé, 3 positions par jour environ, journée finie avant 10h

Voila la différence entre mon ancien et mon nouveau trading :

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On voit que je prends beaucoup moins de positions, je suis passé d'une dizaine par jour à 2/3 seulement
Mais je me rends compte à présent que je reste dans ma zone de confort, et je ne parviens pas à m'aventurer vers ce qui me fais peur : le daytrading
Je suis incapable de tenir une position plus de 5 minutes, j'arrive à bien analyser, repérer un bon trade, le prendre... mais pas le garder

Alors je me lance, à présent mon but va être de continuer mon scalping comme je sais le faire (10/15 pts/jour) en y ajoutant des daytrades à 0.5€ le point pour débuter
Je sais qu'en 4 mois je vais y arriver, je ne serai pas le meilleur soyons réalistes, mais j'arriverai à prendre des trades longs sans stress j'en suis convaincu
Je tenterai 2 à 3 daytrades par jour (selon opportunités bien-sûr)

Pourquoi 4 mois ? Pour atteindre cet objectif avant 20 ans, ce serait le plus beau cadeau d'anniversaire que je pourrais me faire

Allez au boulot à présent !

J’ai le meme age que toi,

Je te dirai une chose : ne te met pas de date et oublie l’idee de devenir trader en quelques mois... vraiment

Par contre continue, persévère, amuses toi avec les marchés et tu y arriveras un jour. Ća se fera naturellement

Mais ne te met pas de pression, c’est le seul conseil que j’ai a donner

Les objectifs de temps ou financier c'est souvent des mauvaises idées. Tout ne dépend pas que de toi sur les marchés et la psychologie n'est pas la même entre un scalpeur qui fait du "pick&forget" un daytrader qui reste en position mais clôture ces positions à la fermeture des marchés.
Et les swingeurs qui font de l'overweek.
J'ai du mal à penser qu'on peut switcher de l'un à l'autre aussi facilement.

Après 4 mois c'est pas significatif. Parce que les changements significatifs dans le trading doivent se confronter à plusieurs typologies du marché (bear/Bull/range ou latéralisation).

Tu compares aussi plusieurs "trading" sur des périodes identiques ? Parce que faire du scalping avec de la volat pendant la phase de Covid c'est pas la même que le marché bullish pendant les vacances.

Tes 20 ans fête ça correctement mais le trading n'a rien à faire la dedans

C'est un petit défi personnel, au fond peu importe que j'y arrive ou non tant que je me donne au maximum tous les jours
C'etait plutot l'idée que j'avais en tete

Merci et bravo d'être capable de t'ouvrir ainsi trc4 !
Je ne saurai probablement pas t'apporter la solution, mais justement je voulais te partager quelque chose à ce sujet : je pense que nous tradons un peu de la même façon tous les deux (notamment nos tracés de zones).

Personnellement, je suis mauvais en daytrades. Ce qui peut gâcher pour moi une à plusieurs bonnes journées de scalping.
Alors forcément, il ne faut pas s'arrêter là mais s'interroger. En étudiant les trades concernés, j'ai constaté que :

1) j'ai un peu tendance à prendre mes daytrades comme je le ferais pour mes scalps. C'est une erreur bien connue car ce sont deux types de trading complètement différents. Dans mon esprit, un daytrade est un scalp qui "évolue" de sorte que je puisse l'accompagner plutôt que de fermer ma position. Seulement souvent (Benoist l'avait constaté aussi je crois), ma position un temps verte repasse rouge ou à BE si c'est monté suffisamment pour que je sécurise. J'ai de fait un taux de réussite en daytrading extrêmement faible.

=> Si tu fonctionnes un peu pareil, et même si ce sera peut-être plus évident pour toi (je préfère enfoncer des portes ouvertes), il me semble important d'abord de ne sélectionner pour les daytrades qu'un nombre très réduit de tes zones qui sont à la fois sur des niveaux très importants mais également sur des ut lourdes.

2) je trouve très difficile de déterminer la perte qu'on s'autorise pour un daytrade. Comme ce genre de trade demande plus de respiration, d'amplitude que le scalp (car par essence plus long sur la durée), je suis confronté à deux situations : couper trop tôt / court (alors que le plan n'était pas forcément invalidé), ou laisser traîner trop trop longtemps la perte et couper trop tard.

=> C'est l'un des aspects qui diffèrent le plus selon moi. Il faut donc bien sûr avoir une grande confiance dans sa position mais également savoir identifier rapidement quand c'est peine perdue. Je crois que les échecs répétés malmènent cette confiance, ce qui accentue la volonté de couper court/tôt (pensées du genre "De toute façon je suis mauvais, donc ça descendra plus bas si je ne coupe pas maintenant").
Il est donc essentiel, en plus de la zone, d'avoir une connaissance très solide de son setup. Setup de validation qui, de nouveau, est rarement le même qu'en scalping selon moi.

3) la question se pose, enfin, de la spécialisation. Si on est performant en scalping, pourquoi aller chercher du côté du daytrading ? Qu'a-t-on à se prouver ainsi ? Sans vouloir te décourager, j'en viens à me dire ces derniers temps que je devrais simplement arrêter de chercher des opportunités de daytrades, ce qui m'aménerait à un trading très profitable.

=> On est ici pour gagner de l'argent, pas pour se prouver quoi que ce soit. La polyvalence entraîne rarement plus de gains que la spécialisation. La même question se pose pour les choix des indices tradés : étudier 4h chaque jour 1-2 indices ou répartir ces 4h entre 4-5 indices différents ? Je penche plutôt pour la première option concernant les indices, alors pourquoi ne pas penser pareil concernant le type de trading... ?

Bref, excuse-moi car je dérive un peu !
J'espère sincèrement que ces quelques réflexions pourront t'apporter un peu.

Pas de soucis trc4. C'est juste que certaines deadlines peuvent changer ta psychologie sur les marchés et te faire prendre des trades de moins bonne qualité pour rechercher ton objectif

Seul la recherche du geste/trade parfait compte

(et j'enfonce à nouveau une porte ouverte, mais bien penser également qu'en daytrading un RR > 2 est une notion clé qui n'est pas du tout appliquée de la sorte dans le scalping )

Sgad tout d'abord merci pour ton message, et effectivement je suis d'accord avec toi sur la majorité des points
1) J'ai aussi ce problème et je compte y travailler afin de discerner scalp et daytrade
2) A ce niveau je n'ai pas trop de soucis honnêtement
3) Je sais scalper c'est bien mais je pense que savoir daytrader peut m'apporter beaucoup : patience, gestion des émotions, un bon daytrade peut me faire 2/3 jours voire une semaine de gains en scalping
Aussi je me spécialise sur le dax, alors ça m'apportera d'observer de longues positions de cette façon
J'ai largement le temps d'apprendre, alors autant en profiter pour optimiser un maximum mon trading par rapport à ma personnalité, puis si je vois que vraiment ce n'est pas pour moi rien de grave, je n'aurai rien perdu car je continue mon scalping à côté
(Et oui effectivement ce sont 2 trading vraiment très différents)

Madnex ne t'en fais pas pour ça j'ai exactement cette approche, mon but sera de prendre les meilleurs daytrades possibles sur une journée et surtout pas à me forcer pour prouver quoi que ce soit

Merci pour vos messages les amis

Tout le courage possible à toi, bravo encore pour ton état d'esprit !

C'est bien de se fixer des échéances et des objectifs, d'avoir une vision, cela permet de se challenger et de savoir où on va/veut aller

Tu es jeune et à beaucoup de chance de faire/connaitre le trading à cet âge. Moi j'étais encore chez mes parents, en campagne, sans PC et encore moins internet et aucune notion de bourse. Tu as un énorme avantage par rapport à mon époque. Donc sincèrement prends ton temps, vas-y par étapes et laisse faire le temps. tu verras qu'avec un effet cumulé tu seras rentable bien plus facilement que de vouloir faire un objectif irréalisable en 4 mois

Bien évidement, je te souhaite de réussir

bujinkan

Hello trc4,

Bel objectif! je te souhaite de réussir, il faut s'accrocher.
Vu ton jeune age, tu as l'opportunité de dessiner ton avenir .

Daytrade en cours, coupé la moitié à +20

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En démo car je ne suis pas encore constant sur les daytrades, lorsque j'arriverai à avoir un beau mois de daytrades je passerai en réel
Pour l'instant le réel c'est full scalping

Out à +30 sur mR1M il peut faire plus mais je commence doucement

J'ai vu qu'on pouvait trader à 0,15€ le point sur la plateforme ig, donc je vais utiliser ça en réel pour mes daytrades à présent
Ce sera mieux que la démo

+15 en pré market

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Tentative de daytrade, -30, j'aurais du sortir plus tôt ça se sentait qu'on voulait chercher les 13200
Heureusement je suis tranquille grâce à mes scalp

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J'ai scalpé cette zone, j'aurais dû tenter un daytrade aussi dessus elle était sympa pour prendre une vingtaine de points et plus

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Je vise la cassure d'oblique 2min (à droite)
Entrée en 100ticks sur petite cassure d'oblique et réaction de zone
tendance globale haussière
Tp 1 : Haut M pré, 20pts
Tp 2 : 13 300, 60pts

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Déjà une chose à noter, je me sens pas bien en moins value, même avec si peu de lots, j'ai peur
Alors que quand je regarde mon graphe le daytrade me semble correct
Donc on reste patient et on contrôle les émotions (que dis-je on les efface)