Mise en demeure pour le forum

J'explique souvent que je suis responsable juridique de vos propos sur le forum, que c'est la loi française. De plus je suis responsable juridique des liens sortants (ce qui veut dire que si vous postez des liens vers des sites faisant la publicité pour un site interdit par l'AMF = je suis complice d'escroquerie).

Cela fait souvent sourire, certains ont crié à la censure, voire on ne me croit pas...

Un exemple cette semaine, le facteur sonne et un recommandé avec accusé de réception à signer :

Le contrôle des liens sortants est plus complexe et surtout plus risqué car le site vers lequel vous faites un lien peut-être clean au moment du lien et changer ses publicités deux mois après et boum complicité d'escroquerie, là on ne reçoit pas une mise en demeure c'est direct les tribunaux. Certains m'ont déjà créé des problèmes juridiques qu'ils n'ont pas été capables d'assumer ensuite... on fait le fanfaron sur le net mais après il n'y a plus personne quand on a une assignation en justice pour assumer ses propos et c'est moi qui paye pour la lâcheté des autres... Il nous est impossible de rescanner les centaines, milliers de liens manuellement et d'analyser si le site fait de la pub pour des brokers en interdits en temps réel.

Le travail des modérateurs est essentiels, ne serait ce que pour la pérennité du forum, merci à Amarantine et Rogue pour leur vigilance. Sans eux, j'aurai déjà fermé le forum car je ne peux pas humainement lire tous vos messages chaque jour...


Vous pouvez nous aider grandement par ces simples mesures :

Donc veuillez si possible

- faire des liens sortants vers des sites de confiances (Le Monde...),

- vers des brokers connus et régulés en France et

- arrêter de poster vos images sur les hébergeurs d'images (d'autant plus que pour votre confort, le forum héberge vos fichiers graphiques (cliquez sur Ajouter des fichiers joints)car eux c'est pub viagra porno et brokers louches quelques semaines après que vous aillez posté votre image (ils sont malins...) et

- arrêter de faire des liens vers des blogs mettant des adsences car les webmasters ne prennent pas la peine de filtrer les publicités pour supprimer les brokers interdits en France. D'autant plus que ce sbrokers illégaux payent 10 fois plus chers le clic sur Adsence... donc les webmasters peu scrupuleux font "comme si" ils ne savaient pas... c'est juste de la complicité d'escroquerie et ils le savent très bien... Des brokers interdits par l'AMF me proposent chaque semaine 500$ à 5000$ par mois pour faire de la pub pour eux. Je gagne suffisamment d'argent avec mon trading pour ne pas être tenté, c'est pas le cas de beaucoup de webmasters de site de bourse en France...

Alors la loi est mal faite en France pour les forums .... Oui, mais c'est la Loi et je juge ne juge pas la Loi, il l'applique. C'est la facilité, on peut me taper dessus tout de suite, je ne me cache pas derrière un pseudo c'est pour cela que les webmasters sont responsables juriques de vos propos et de vos liens en France...

C'est aussi cela la vie d'un forum, les joies d'être webmaster

VEUILLEZ LIRE LES NOUVELLES REGLES:

post81410.html#p81410

Pauvre Benoist!

Désolé pour toi, il faut qu'on fasse plus attention...

En plus t'as du avoir l'air bizarre quand le facteur est arrivé avec le courrier super bizarre et qu'il t'a vu énervé avec un sabre en plastique dans les mains prêt à tout .

Benoist,
je te trouve très courageux d'avoir endossé la casquette de "Webmaster" avec toutes les joies que cela génère quand les membres sont positifs, intéressants et curieux et aussi le lourd travail d'animation, de classement et de recadrage. Mais cette fonction implique aussi de lourdes responsabilités que tu sembles bien prendre à ton compte. Et comme tu es très généreux et sympa avec nous tous, en nous offrant un site de TRES grande qualité, je pense que la moindre des choses que nous puissions faire, nous les membres Andliliens, c'est de t'éviter des ennuis complètement prévisibles comme la discrimination d'autres entités commerciales ou d'indépendants qui essaient de vivre plus ou moins honnêtement de leur métier.

Et ça ne sert à rien, effectivement, de remettre en cause la pertinence de la loi. Elle a été votée donc elle est opposable à tous ceux qu'elle vise. Seule une autre loi ou un decret d'application peut remettre en cause partiellement ou totalement, une loi ancienne. Donc, pas la peine de la contester, (sauf si on est député ou sénateur ...), ce serait stérile. Il faut l'appliquer.

Et je te remercie aussi Benoist, de garder ton calme et ta lucidité pour ne pas cesser ton investissement dans ton blog, après ces désagréments à répétotoon.

Pour cela , je remets tes recommandations :

- faire des liens sortants vers des sites de confiances (Le Monde...),

- vers des brokers connus et régulés en France

- arrêter de poster vos images sur certains hébergeurs d'images

- arrêter de faire des liens vers des blogs mettant des adsences car les webmasters ne prennent pas la peine de filtrer les publicités pour supprimer les brokers interdits en France.

Je viens de relire le sujet concernant ce broker, et je constate qu'il est régulé par l'amf étant donné qu'il n'apparaît sur aucune liste, et que les commentaires sont assez subjectifs.

Donc la mise en demeure si malheureuse soit-elle est justifiée.. Par contre pas sur que cette démarche va redorer leur image.

Et un de plus!!!
Bon pas de commentaire, mais ce n'est pas normal qu'avec 3 modérateurs, on n'ait pas assuré.
et Rogue:
Je pense qu'il faut absolument prendre des mesures plus strictes. C'est difficile de reconnaitre quand la limite est franchie. Il faudrait donc être plus vigilant, mais surtout ne plus hésiter à supprimer les propos ou les liens dès qu'il y a le moindre doute. On peut se concerter avant pour celà.
Mais pour pouvoir appliquer, il faut que les membres en comprennent la nécessité et ne soit ni vexés, ni choqués, ni contrariés, ni susceptibles quand on supprime leurs propos ou leurs liens.

- Benoist: cette histoire de mettre des liens vers des sites corrects sur le coup qui peuvent être modifiés par la suite me dérange beaucoup. Ne pourrait-on supprimer sans risque pour le référencement ou pour les futures lecteurs les liens postés au bout d'un certain temps (à définir)?
Peut-on discuter avec toi d'une meilleure façon de faire notre travail?

Tout le monde doit comprendre que ce forum ne continuera d'exister que s'il y a un effort de la part de chacun. Que chacun soit responsable de ses écrits et visionne en totalité ses liens d'un oeil très critique ou s'il y a un doute, s'adresse à l'un de nous pour juger avant de poster. Il est déjà arrivé que certains me demandent mon aval avant de poster des vidéos de Youtube. Cet été, j'ai souvent fait appel à Rogue qui s'y est collé avec patience(et ce n'est pas toujours passionnant). J'ai le souvenir d'une vidéo très longue ou ce n'était que le dernières secondes qui étaient inacceptables.

Avec l'effort de chacun, on peut éviter pas mal de déboires à Benoist. C'est la responsabilité des membres, mais aussi des modérateurs et on voudrait au maximummum pouvoir éviter le côté répressif, pourtant parfois nécessaire comme le prouve ce courrier.

L'ironie dans l'histoire c'est que un de ces mo ( message édité par la modération Diffamation ) m'enfin bon, on ne peut pas ( édité par la modération) , il/elle ne faisait que de donner son avis (que j'ai trouvé pertinent), but premier d'un forum d'échange.

Toute ceci est affligeant comme vous le dites la loi c'est la loi.

Par contre tout ceci fait parti du "cirque"/jeu des avocats. un avocat n'a pas plus de pouvoir que toi ou moi pour écrire une lettre de mise-en-demeure. ça sert uniquement à donner le top départ auprès d'un tribunal si nécessaire (et encore pas journée, le vrai vrai top départ c'est un constat d'huissier, rien d 'autre).
C'est un peu une sorte de pocker menteur, qui va faire peur à l'autre ? qui va aller le premier au tribunal ?
Sauf que payer un procès et la perte de temps qui va avec ... c'est là-dessus que "joue" les avocats car personne n'a envie.

C'est un peu comme les sociétés de recouvrement qui vous envoi ce type courrier ... oui et alors ... 9 fois sur 10 ça marche comme vous ne connaissez pas la suite et qu'ils utilisent des gros mots comme "huissier, tribunal ..." et qu'il gonfle la soit disant ardoise : Vous prenez peur et vous payez.

Message noté, mais d'un autre côté ça limite drôlement la liberté d'expression, non ? Ne pas tenir des propos diffamatoire, oui, être factuel et donné son avis non ???

Il n'existe pas des assurance pour webmaster qui couvre ce type de problème ?

pour moi c est pas du denigrement , c est de la liberte d expression ......

prouvez que vous d abord que vous etes un broker honnete .....

il sort une loi mais nous on lui sort la constitution .........

Ne vous en fait pas j'en ai une par mois en gros parfois je ne donne pas suite car ce n'est pas justifié parfois je retire les propos quand je sent que ce n'est pas tenable juridiquement. Ce n'était pas pour créer du trouble, c'était juste pour montrer que la modération est essentielle.

Pour ne pas être embêté par cela il me suffira de changer de pays et la législation française ne s'appliquera pas. C'est la plus dure du monde pour les webmasters dans 90% des pays du monde seul l'internaute est responsable de ses propos.

Donc pas de soucis rien de grave. Pour les liens déjà postés c'est absolument impossible de les recontrôler. C'est plus pour faire un rappel au règlement car il y a eu récemment des propos politiques sur le forum et là c'est plus grave. On n'insulte pas une personne même et surtout si c'est un homme politique c'est moi qui passera au tiroir caisse

et dans le cas présent tu fais quoi ?

Heikin Ashi ouf j ai eut peur ...........

au fait y a ton adresse sur le courrier fait gaffe a ça aussi ......;

L assurance lol pour un forum ? 10.000€ minimum et personne ne sera assez fou pour le faire.

Ce n'est pas un jeu j'ai des centaines de cas de webmasters condamnes pour cela en France chaque année et pour beaucoup moins, certains ont même fermé leur forum pour cela (un gros site sur les assurance vie par exemple le webmaster en avait marre de passer devant le juge d'instruction plusieurs fois par an de se déplacer etc. ). Je le connais bien c'est un ami.

Et en cas de diffamation Ladefense c'est à toi de prouver que la personne est malhonnête pas à lui de prouver son honnêteté. C'est la base du droit. Il ne faut pas tout mélanger. Si tu dis que x est un idiot tu dois pouvoir le prouver devant le juge c'est pas à lui de prouver qu'il est pas idiot.

L'objectif du poste n'est pas de créer des polémiques mais de montrer un cas concret comme je vous le dis j'en ai 10 12 par an et je suis allé deux fois en procès l'année dernière. Les grosses boîtes se fichent du coût financier, moi pas

Là j'ai retiré. Il n'y avait des propos non notés dans la mise en demeure qui me paraissait plus graves. Le constat d'huissier déjà fait. Et vu le cabinet d'avocats que c'était le broker a déjà du payer 5000€ juste pour que je reçois cette lettre. C'est pas un cabinet d'avocats lambdas c'est une boîte qui gère les affaires de groupe du cac 40 donc l'intérêt des avocats est d'aller au procès pour facturer leur client

Mais pas de panique c'est à distinction pédagogique pour que certains comprennent que quand on efface leur lien ce n'est pas pour les embêter il y a une réalité derrière.

C'était juste pour vous faire palper la réalité.

le pire c est que tu as raison.

mais toi tu leur envoie bien un courrier pour dire que t as supprime les messages c ça ???

D'accord, c'est à titre purement informatif, mais ça nous permet quand même de mieux réaliser et de réfléchir à nos responsabilités vis-à-vis du forum.

Incroyable !!! Je ferais attention en ce qui me concerne.
Si chacun prend sa part, le forum ne devrait pas avoir de problème.

La loi est la loi... qu'elle soit co^^e ou pas c'est ainsi... et quand on en connait l'épaisseur , c'est un vrai travail de fourmis que de prévoir que certains propos peuvent prêter à la confusion, contestation, la polémique voire pourraient nuire à l'intégrité d'une personne morale ou civile.

J'ai en un temps été radié de Bousorama (si on l'écrit comme cela est-ce une injure ? chez eux apparemment pas) pour avoir dénoncé les comportements , les mensonges, la malhonnêteté d'une direction auparavant déjà condamnée... parce que je les avais traité de... "billes" oui vous avez bien lu : "billes", je nuisais à leur image. Depuis, re condamnation confortant ce que je dénonçais.

Benoit ton rappel est indispensable et bien venu.

Salut Benoist
Je ne sais plus si l'on peut à nouveau mettre des liens en direct dans les posts, il me semblait que oui, mais il apparaît que celui que j'avais configuré vers Developer.com concernant la gratuité pour la migration vers windows 10 a été rectifié.
Donc lors de mes passages, j'essayerai de ne pas oublier.

je sais pas si il faut en rire ou en pleurer...
merci du rappel!