capital pour un SMIC net ?

et qui plus est un gros capital peut
certes
aider à être un peu plus réfléchi dans es prises de positions
(et encore...)

mais y'a un proverbe qui dit que le meilleur moyen
pour réussir à finir l'année avec 1.000.000$ sur son compte
c'est de commencer l'année avec 2.000.000$ sur son compte

D’ailleurs, pour se calmer, il vaut mieux réfléchir sur une performance annuelle.

@JOS : "pour réussir à finir l'année avec 1.000.000$ sur son compte
c'est de commencer l'année avec 2.000.000$ sur son compte"
et validé pour plus de 75% des clients des brokers ....

eh bien merci pour ce débat animé !
je ne m'attendais pas à cela.
ça donne envie d'ouvrir des files politiques ou sur les vaccins covid (je plaisante )

merci pour vos réponses.
merci pour les calculs que je recite ci dessous.
je prends note

""""Admettons que le SMIC net est de 1383€ net.
Cela fait 16596€ net/an. Divisions par 0,7 pour prendre en compte la flat taxe.
Cela fait 23708€ net avant impôts""""

mais la flat taxe c'est si le trading n'est pas notre seule activité non ?

""""
si :
R = 1400 €
L = 1 (j'ai pris 1 mais c'est à toi de voir le risque/levier que tu souhaites prendre)
P = 14700 (environ le dax actuellement)
N = 10 points (donc si tu arrives en moyenne à faire 10 points par jour)

Alors K = (((1400/20)/10)*14700)))/1 = 102900

Donc en supposant que tu aies 102900€ de K et que tu arrives à faire régulièrement 10 points par jour sur 20 jours de trading par mois en levier 1 alors tu auras tes 1400€ par mois. Ce qui correspond plus ou moins à 1,3% de rentabilité par mois""""


""""Tu peux triturer le problème autant que tu veux, effectivement 300ke c'est le minimum du minimum, mais je ne connais personne qui arrive à vivre durablement du trading en dessous de 500ke""""

oui mais quand tu dis ""personne qui en vive durablement avec moins de 500ke"" ;
ces personnes là ne se contentent pas d'un SMIC...
il faudrait côtoyer des traders modestes / pauvres...
si ça existe

Peu de gens peuvent avoir 500.000€ en liquidité (même en patrimoine ce n'est pas évident sauf si on a hérité, gagné au loto ou qu'on a fait fortune). Pour un ouvrier d'usine, cela va être difficile (de même que pour une aide soignante). Investir en bourse est censé être un ascenseur social mais malheureusement il faut souvent être déjà plutôt riche à minima pour gagner (sauf rare exception). Avec peu d'argent, on a le droit à des commissions élevés (même dans des banques censés être pour le peuple).

Une personne de mon entourage (travail) m'a dit d'ailleurs (au sujet de l'apport qu'il faut pour un logement) : "mais qui peut avoir 60.000€ sur son compte à part quand on a vendu ou hérité?".

Une fois j'avais entendu qu'il fallait 3 smic dans son livret a avant d'investir en bourse (là c'est plus accessible). A prendre avec des pincettes selon situation. J'ai personnellement près de 10.000€ sur mon livret A et un peu plus de 3000€ sur mon pea.

bah 5000e (environ 3 SMIC) oui c'est un minimum du minimum pour passer des trades
quoique je l'avais fait avec 3000e.
mais je ne faisais pas plus de 70e par jour (avec une moyenne à 25e).
avec quand même des risques très élevés (levier jusqu'à 30 parfois)
j'ai vite arrêté tant la tension était forte. je n'ai pas cramé ce capital c'est déjà ça.
je pense que 10 à 15ke est un minimum pour trader à 1 ou 2e le point.
et c'est déjà risqué.
on ne peut pas vivre durablement (dégager 1500e net par mois) avec ce capital
enfin c'est du domaine du quasi impossible

quand tu dis :

"""Pour un ouvrier d'usine, cela va être difficile (de même que pour une aide soignante)"""

de toutes les façons les critères européens (appliqués il y'a environ 5 ans de mémoire) pour ouvrir un compte de trading ferment les portes aux brokers régulés à + de 60% des grilles des salaires.
il faut être dans les 30 à 40% des "plus riches" du pays pour avoir le droit d'ouvrir un compte.
sauf si on a beaucoup d'épargne.
ou sauf si on ment puisque c'est déclaratif

Il ne faut pas mélanger :
1- le problème posé initialement avec 4%/mois
2- vivre du trading (ou en gros être pro ou quasi)
3- arrondir ses fins de mois (et surtout se passionner pour le trading, un art difficile quoiqu'en disent certains)
Le point 3 nécessite effectivement un peu d'argent. 10k€ en utilisant que 50% pour trader me parait le minimum. Si on est à + 5€ par trade gagnant, ça ne change quasi rien au niveau de vie : risque majeur , monter le levier (un grand classique).
Mais avant tout, c'est le côté passion qui prime : même en paper trading (vivement conseillé avant d'investir) on peut s'éclater à apprendre et c'est une bonne école de la vie ( dont l'humilité). Et si ça marche , on applique avec prudence.
Une de mes connaissances (très fortunée) perd de l'argent depuis des années (des dizaines de milliers d'euros) et il est ravi de tenter de maîtriser , un peu comme un joueur de casino qui pourrait modifier la machine à sous
Il considère que c'est son meilleur moyen de garder les pieds sur terre, ayant réussi au delà de ses espérances dans ses affaires (facilement à ses dires, mais pas du mien: il est doué et a travaillé jour et nuit pendant des années dans le même domaine)

Le sujet est vaste !