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Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par JPM55 » 23 juil. 2024 12:58

Lors de la publication des précédents résultats de sap, le DAX a pris 283 points. On est à 160 pour le moment.

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par JPM55 » 23 juil. 2024 12:59

Franck, ça semblerait logique de ne pas shorter les indices même si ça démange. Ils sont faits pour monter quoi qu'il arrive donc une mauvaise entrée short est souvent une perte à encaisser.

Peut-être plus pertinent d'aller sur le Forex pour shorter car ce sont des "actifs" de range.

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par Franck Jo » 23 juil. 2024 13:00

Louis ... il va se faire taper ses BE ...

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par JPM55 » 23 juil. 2024 13:20

En testant des robots acheteurs, ils surperforment que rarement les indices... Un simple signal BUY sur des configs simplissimes fait le job. Par exemple, acheter sur croisement d'EMA 200 ascendante ou sur croisement EMA30 / EMA200, etc... Ca revient à passer 1 ou 2 trades par an mais des trades qui font plus de 1 000 à 4000 points. Ensuite, tu sors sur un RR de 2:1 en mettant un stop sous le précédent plus bas ou alors tu sors sur croisement inverse. Bref, il faut en avoir conscience :?

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par niki44 » 23 juil. 2024 13:56

merci JPM pour toutes ses précisions.
Il est vrai qu'acheter les indices plutôt que les vendre est plus logique...et ce n'est pas Brnoist qui me contredira :)

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par kelly » 23 juil. 2024 14:21

Ready !

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par niki44 » 23 juil. 2024 14:26

:)

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par kelly » 23 juil. 2024 14:32

sur le DAX ralentissement en douceur de la baisse vers le PP4H donc comme d'habitude (traduction : wait and see...).
Trop tôt pour un signal haussier et trop tard pour entrer dans la baisse , ce qui permet un second café.

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par Nicautrade » 23 juil. 2024 14:39

NIKI,

Je pense que ce qu'il faut proscrire , c'est la recherche systématique du short.
Comme j'ai tendance à le constater trop souvent.

Par contre, à mon avis , shorter quand on a une bonne raison ne doit pas être écarté.

Exemple 1 :

short (scalp) de ce matin en open, le DAX va chercher à minima le plus haut de la veille avant de repasser haussier.
C'est de la logique, un acheteur d'action (ou d'indice) n'a pas envie de racheter une valeur plus haute que le cours max de la veille. Donc très souvent, on va fermer les gaps.

Exemple 2 :
Evènement d'actualité ou politique
Personnellement , je ne trade que très rarement le CAC mais depuis l'annonce de la dissolution , je short régulièrement le CAC

Exemple 3 :
short de range dans une période d'attente
Le CAC depuis le mois de juin navigue entre 7500 et 7700 / 7750
Donc naturellement quand on se rapproche de 7700 , la proba de réussite d'un short augmente

Exemple 4 :
Période de prise de bénéfices (excès haussier) ou rotation sectorielle
Comme le nasdaq , ces dernières semaines avec la prise de bénéf sur l'IA annoncées et préparées par les "gros" .
Quand NVIDIA fait du -5% et apple -3%, on est clairement pas dans un mouvement haussier sur le nasdaq.
Mais c'est clair qu'il ne faut pas anticiper les shorts et ne pas sous estimer le potentiel des rebonds.


C'était juste quelques exemples pour justifier que le short n'est pas à exclure suivant le contexte.

En ce moment, c'est plus la valse des résultats qui va décider. Mais si des perspectives s'assombrissent , bénéfices attendus régressent, etc..., le short n'est pas à exclure (sur signal)

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par kelly » 23 juil. 2024 14:58

OK avec tes 4 exemples Nicau tout comme (et surtout !) "ne pas anticiper" et "ne rien faire à la sortie des news" ou lors des opens d'ailleurs. Bien qu'en fait c'est valable en long comme en short.
Mais il y'a un autre facteur essentiel (et reconnu) : certains sont meilleurs avec les shorts qu'avec les longs et inversement bien sûr !
Autre facteur : l'éducation. Hein ? Quoi ? Est il normal de "s'enrichir" quand un marché s'effondre ou baisse ? Cà c'est écrit dans nos têtes ...et profond. J'achète , tout va bien si ça monte, un peu comme pour un commerce qu'on achèterait et qui se développerait.
Qui irait mettre des pièces pour parier sur l'échec du commerce ?
Ca parait simple à lire mais loin d'être évident en psycho : on nous a pas appris à gagner en perdant :)
Les shorts ont du bon , les longs ont du bon , l'essentiel est de trouver la bonne méthode et ne négliger aucun des deux sens selon la météo boursière.
Le trading a ce point particulier : on peut gagner dans les deux sens et comme les périodes de trend sont peu fréquentes finalement , pourquoi se priver de l'un des deux.

ps : dans les au moins 80% de "traders" qui perdent de l'argent , il y'a beaucoup plus de "longs"... ça mérite réflexion sur la gestion du risque plutôt que sur le sens des trades !!

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par niki44 » 23 juil. 2024 15:06

merci nicautrade, c'est trés bien résumé :top:

il faut effectivement banir le short du style je shorte car "cela a trop monté" que j'ai encore tendance à faire et qui généralement ne sont pas les plus concluants.

par exemple sur le Cac comme tu le note en 3, le range actuel est clair et pour le moment je shorte le haut du range sauf que j'anticipe trop souvent car pas assez de patience et je ne veux pas qu'il parte sans moi pour la raison de ton exemple 2 :D

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par Franck Jo » 23 juil. 2024 15:07

entièrement d'accord avec toi Kelly !
si c'etait si facile il y aurait 80% de gagnants !

et puis là maintenant qu'ils ont explosé les SL des shorters et bien ils vont descendre :lol2:

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par JPM55 » 23 juil. 2024 15:15

Qui passe acheteur DAX alors ? :joker:
Fichiers joints
Capture d'écran 2024-07-23 171506.png
Capture d'écran 2024-07-23 171506.png (41.69 Kio) Vu 87 fois

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par kelly » 23 juil. 2024 15:15

j'ai posé un trade short DAX à 18562 : au pire je sors déjà à BE.
Un long lui attend ....

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par Franck Jo » 23 juil. 2024 15:16

tu as ça ou JPM ?

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par JPM55 » 23 juil. 2024 15:16

Réponse : les perdants de la dernière heure :lol2:
Fichiers joints
Capture d'écran 2024-07-23 171606.png
Capture d'écran 2024-07-23 171606.png (30.98 Kio) Vu 86 fois

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par JPM55 » 23 juil. 2024 15:17

Sentiment client Franck sur la plateforme web d'ig

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par Franck Jo » 23 juil. 2024 15:18

effectivement intéressant ! mais je ne vois pas comment l exploiter ...

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par kelly » 23 juil. 2024 15:22

bientôt les US: prudence , je prend mes gains pour ne pas jouer contre la volatilité de l'open.
+46 en 2 lots en moins de 15 minutes.

Re: File CAC 40 du mardi 23 juillet 2024

par Ineedmoney » 23 juil. 2024 15:23

Bonjour, merci pour l'open !

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