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Raison d'endettement

par lothi333 » 13 oct. 2018 19:44

Bonjour,

Pourquoi le ministère des comptes publics propose encore une fois un budget defecitaire ?
Cherchent-ils une augmentation de l'inflation ?

Peace

Re: Raison d'endettement

par Benoist Rousseau » 13 oct. 2018 19:47

A t'il le choix ?

il faut payer les retraites, les dépenses de santé qui augmentent (population vieillissante + nouveaux traitements plus efficaces et plus chers), les impôts et taxes sont les plus élevés du monde donc difficile de trouver de l'argent (hors croissance), on dépense plus pour notre sécurité car il a des risques géopolitiques et terroristes.

On peut faire un jeu,
1) de combien est le déficit du budget ?
2) Où tu fais les économies ?

C'est compliqué...

Re: Raison d'endettement

par loilodan » 13 oct. 2018 19:57

C'est un choix politique.
On a voté pour une réduction légère, mais pas une cure d'amegrissement drastique de l'état.

Si on voulait réduire la dette, c'est à dire les dépenses de l'état, on aurait voté en ce sens.

Donc quelque part, on est aussi fautif.

Re: Raison d'endettement

par Benoist Rousseau » 13 oct. 2018 19:59

Seul Fillon préconisait l'orthodoxie budgétaire.

Un budget peut-être aussi en déficit si on investit, ce qui est une bonne chose pour l'avenir aussi

Re: Raison d'endettement

par loilodan » 13 oct. 2018 20:10

Vrai. Mais il a été descendu médiatiquement. Et nombre de ses votes ce sont reporté sur macron.

Re: Raison d'endettement

par Benoist Rousseau » 13 oct. 2018 20:14

Après les taux étaient tellement bas que cela aurait valu le coup de s’endetter pour lancer des plans Marshall en empruntant à rien.

France Trésor a bien joué elle a roulé les dettes ;)

Re: Raison d'endettement

par loilodan » 13 oct. 2018 20:17

Tu veux dire quoi Benoît ?

Re: Raison d'endettement

par Benoist Rousseau » 13 oct. 2018 20:20

En gros : On avait des dettes avec des taux d’intérêt à 5% voir plus. On a emprunté la même somme pour rembourser nos dettes mais avec des taux moins élevés mais des échéances plus longues.

Re: Raison d'endettement

par loilodan » 13 oct. 2018 20:22

OK merci.
Donc effectivement, bien joué.

Re: Raison d'endettement

par lothi333 » 13 oct. 2018 20:35

Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux créer des budgets excedentaires comme le fait l'Allemagne pour rembourser la dette. Puis cela permettrait la création d'un capital afin que cela rapporte de l'argent à l'état ?

Re: Raison d'endettement

par loilodan » 13 oct. 2018 21:19

C'est aussi mon point de vue lothi.

Re: Raison d'endettement

par noko » 13 oct. 2018 22:18

je pense que nous faisons les bons choix

notamment celui de limiter les inégalités

malheureusement nous sommes minoritaires dans le monde ce qui n'éviteras donc pas l'effondrement global

mais nous pouvons etre fier

voilà mon point de vue

modele-handy-t23129.html

Re: Raison d'endettement

par noko » 14 oct. 2018 01:27

Seul Fillon préconisait l'orthodoxie budgétaire.

je crois que plus ou moins parlaient de supprimer des fonctionnaires, même à gauche

Fillon en tête (en nombre)

Re: Raison d'endettement

par noko » 14 oct. 2018 01:31

noko a écrit :
Seul Fillon préconisait l'orthodoxie budgétaire.

je crois que plus ou moins parlaient de supprimer des fonctionnaires, même à gauche

Fillon en tête (en nombre)
============

""""
L'endettement mondial a enflé de 57.000 milliards de dollars depuis 2007. Une dérive de plus en plus incontrôlable s'agissant de la dette souveraine de certains grands pays développés, comme la France, l'Italie ou l'Espagne.
(...)

Pour les six pays confrontés à la croissance la plus incontrôlée de leur endettement public, McKinsey estime que les recettes classiques (baisse de la dépense publique et/ou croissance) nécessiteraient des efforts considérables. Exemple: en France, il faudrait, d'ici à 2019, réaliser un effort d'austérité budgétaire de 2,5 % de points de PIB, ou parvenir à engranger une croissance annuelle de… 4 %.

(...)
«Pour les États les plus endettés, ni la stimulation de la croissance ni l'austérité budgétaire ne sont à elles seules une solution plausible pour se désendetter

McKinsey passe en revue les moyens éprouvés - parfois au prix de très fortes turbulences - de restructuration de dette souveraine (Argentine en 2002, Grèce en 2010-2011), mais évoque aussi de nouvelles pistes dont certaines ressemblent d'ailleurs à celles mises sur la table par le gouvernement grec.

Parmi ces idées: une annulation d'une partie de la dette détenue par les banques centrales - aux conséquences très incertaines sur la stabilité du système financier - ou la transformation de ces obligations souveraines en dette perpétuelle.
""""

Re: Raison d'endettement

par Benoist Rousseau » 14 oct. 2018 09:16

Réduire la dette ce n’est pas juste réduire le nombre de fonctionnaires. C’est une goutte d’eau.

Re: Raison d'endettement

par noko » 14 oct. 2018 09:21

oui mais c'était une part importante dans les débats TV et ils voulaient tous plus ou moins réduire leur nombre, François Fillon en tête

Re: Raison d'endettement

par Benoist Rousseau » 14 oct. 2018 09:22

Oui comme à chaque élection et augmenter les policiers les infirmières qui sont des fonctionnaires.

Re: Raison d'endettement

par noko » 14 oct. 2018 09:30

d'ailleurs Sarkozy de droite, ancien ministre de l'intérieur, utilisateur de karcher, avait diminué les effectifs de police
Hollande en a rétabli une partie

comme quoi :)

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