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Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 18 juil. 2014 19:13

Bonjour à tous,

Ma question est dans le titre :
Qui a créé une société de type EURL, SAS,... pour exercer son activité de trading.

Ou alors êtes-vous en profession libérale.

Merci d'avance pour votre partage d'expérience.

Re: Qui a une société pour trader ?

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2014 20:47

Entreprise individuelle. Plus simple. Ce que je gagne c'est à moi et j'en fais ce que je veux.

Re: Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 18 juil. 2014 20:56

Mon problème est que mon statut professionnel actuel ne me permets pas de cumuler plusieurs activités, donc pour rester dans la légalité mon idée était de trader via une SAS dont je serais seulement actionnaire.
Vous voyez le truc ?

Re: Qui a une société pour trader ?

par blAst » 18 juil. 2014 21:31

Un ami à moi a choisi la SASU car il ne voulait cotiser à rien (CMU à sa femme, pour la retraite il a déjà ce qu il faut en immo et cash), donc il a décidę de récupérer uniquement en dividendes. Pas de rémunération, pas de cotisations dont il existe des minimum forfaitaires en cas de revenus faibles (casse-pieds)
Un an avec cette structure et maintenant il considère transférer sa famille à Andorre

Re: Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 18 juil. 2014 21:45

C'est en gros ce que je veux faire.
Soit me payer en dividendes et même les premiers temps, pas du tout puisque je souhaite réinvestir les gains.
Donc que l'IS à payer.

Re: Qui a une société pour trader ?

par blAst » 18 juil. 2014 21:52

Saut que comme dit Benoist, tu perds en liberté avec une séparation entité morale et physique.
Personnellement en France j'avais aussi choisi l'EI pour sa simplicité et j'avais calculé que financièrement, en computant bien toutes les équations, à 2 ou 3% près d'imposition globale ça revenait financièrement au même. Les impositions de tous types sont maintenant relativement harmonisées, même quand rien n'y parait

Re: Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 18 juil. 2014 21:57

Je suis d'accord avec toi mais l'Entreprise individuelle pas possible pour moi.
Je ne peux cumuler.
Donc juste actionnaire de la société et pour çà je n'ai trouvé que la SAS

Re: Qui a une société pour trader ?

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2014 23:47

tu n'as pas le choix, mais il faut qu'il y ait un gérant donc il faut que tu aies confiance dans la personne

sinon fiscalement, effectivement il n'y a plus de différence entre tous les types de société, les bénéfices sont imposés aux mêmes taux sociaux et fiscaux. ça se joue sur des micro variations

Re: Qui a une société pour trader ?

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2014 23:52

les opérations sur marchés financiers sont exclues du régime micro entreprise avec le seuil des 34900€ / an. Donc un trader, c'est directement en entreprise individuelle (donc, il n'a pas le droit de passer par l'auto entreprise, la micro entreprise) il sera automatiquement sous le régime de la déclaration contrôlée

Re: Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 19 juil. 2014 06:47

Benoist Rousseau a écrit : les opérations sur marchés financiers sont exclues du régime micro entreprise avec le seuil des 34900€ / an. Donc un trader, c'est directement en entreprise individuelle (donc, il n'a pas le droit de passer par l'auto entreprise, la micro entreprise) il sera automatiquement sous le régime de la déclaration contrôlée
Par contre pour une SAS il y a toujours une différence de taux d'IS non ?
Jusqu'à 38120 € c'est 15,5 %
Et au-dessus c'est 33,33 %

Donc en gros si je ne me verse pas de dividendes et réinvestis les gains (c'est ce que je compte faire au départ) je n'aurais à payer "que" 15,5 % d'impôts.
Benoist Rousseau a écrit :tu n'as pas le choix, mais il faut qu'il y a un gérant donc il faut que tu as confiance dans la personne
sinon fiscalement, effectivement il n'y a plus de différences entre tous les types de sociétés, les bénéfices sont imposées aux mêmes taux sociaux et fiscaux. ça se joue sur des micro variations
Ça c'est réglé, j'ai trouvé la personne, çà ne me pose aucun problème.

Re: Qui a une société pour trader ?

par Ice. » 19 juil. 2014 13:46

GPYB a écrit :
Benoist Rousseau a écrit :tu n'as pas le choix, mais il faut qu'il y a un gérant donc il faut que tu as confiance dans la personne
sinon fiscalement, effectivement il n'y a plus de différences entre tous les types de sociétés, les bénéfices sont imposées aux mêmes taux sociaux et fiscaux. ça se joue sur des micro variations
Ça c'est réglé, j'ai trouvé la personne, çà ne me pose aucun problème.
Je vais peut-être dire une bêtise mais la SASU a l'air également adapté à ta situation ?

Re: Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 20 juil. 2014 13:34

Non pas de SASU, puisque j'en serais obligatoirement le dirigeant

Re: Qui a une société pour trader ?

par jctrader » 20 juil. 2014 15:05

GPYB a écrit :
Par contre pour une SAS il y a toujours une différence de taux d'IS non ?
Jusqu'à 38120 € c'est 15,5 %
Et au-dessus c'est 33,33 %

Donc en gros si je ne me verse pas de dividendes et réinvestis les gains (c'est ce que je compte faire au départ) je n'aurais à payer "que" 15,5 % d'impôts.
heu je crois que tu n'as pas saisi la fiscalité des sociétés :( .
Effectivement , tu ne paieras que l'IS sur le résultat(taux en fonction du resultat) et c'est déjà pas mal ....Le casino prend en moyenne 5-10 % de tes gains , l'Etat te prend mini 15 voire 33....

De + , tu devras payer des charges sociales (CS) ....avant d'obtenir ton résultat car ne sont exonérés de CS que les bénéfices représentant 10% du capital social : autant dire que pour te verser 50000euros par an , il te faut grosso modo un capital social de 600.000 euros pour ne pas etre soumis aux CS !!!

Mais , il faudra bien que tu retires les dividendes un jour ou l'autre et bien sûr ils seront imposés à l'IR.....ce serait trop facile sinon

ps : j'ai pas fait entrer la CSG and co ....tout çà a dû te rafraichir assez pour le moment :hein:

Re: Qui a une société pour trader ?

par Verbal Kint » 20 juil. 2014 15:11

Un exemple je fais 20.000 € de plus values en tradant.

Je commence à payer l'IS donc 20.000 * 15 % = 3000 €

Si je réinvestis les 17.000 € restants, je n'ai rien à payer en plus, pas de charges sociales.

C'est si je me verse ces 17.000 € que j'aurais 15.5 % de charges sociales + IR

Re: Qui a une société pour trader ?

par Juan66 » 20 juil. 2014 15:39

Si je peux te donner un petit conseil, va voir un bon expert comptable qui t'expliquera les différences entre les SARL, SAS, ... et nom propre.
Car dans les différents posts que je vois, il y a du bon et du moins bon.

Je te dis ça étant expert comptable moi même de métier mais ne connaissant pas exactement ta situation et surtout n'étant pas assez à l'aise avec les forums pour te faire un panel de toutes les possibilités. ;)

Re: Qui a une société pour trader ?

par Benoist Rousseau » 20 juil. 2014 16:53

On va arrêter de te répondre car a première vue tu veux un gérant / président d'une SAS de paille car c'est toi qui tradera en douce, ce qui est illégal sur plusieurs points. Et on ne donne pas d'information pour contourner la loi.

Désolé j'ai montré ton message à mon expert comptable et c'est la première chose qu'il m'a dit. Donc je ne souhaite pas payer une amende pour toi ;)

Contact un expert comptable, il te répondra avec précision.

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