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Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par sobear » 15 mai 2016 08:22

Salut Annt, merci de partager ainsi.
Je ferais deux remarques:
Tu dis qu'il faut être spécialiste de son actif, cela dépend du caractère du trader. Certains comme toi n'aiment pas se disperser et préfèrent se concentrer sur un objectif et d'autres aiment suivre plusieurs choses à la fois et donc trader de nombreux supports suivant les opportunités (Benoist est un bel exemple, regarde son projet de trader simultanément plusieurs indices et du Forex et tu trouveras sur le forum plusieurs membres qui tradent plusieurs supports avec profit)
Faire du dax avec SL 10 et TP 15 là on n'est plus dans du scalping mais plutôt dans du mini intraday ce que confirme ton ut à 1mn bien adaptée aux stops que tu as déterminés mais trop longue pour du vrai scalping.
Le scalping c'est vraiment du touch and go avec des positions très rapides pour quelques points voire même juste 1 point.
Je ne doute pas que tu tires profit de cette méthode car elle est bien construite, respecte la tendance et les objectifs sont clairs.

La plus grande richesse c'est de savoir partager ...

par swapping » 15 mai 2016 08:47

C'est bien antoine continu le "don du partage", ton exemple est motivant pour les nouveaux traders :top:

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par kero » 15 mai 2016 09:41

Merci pour ce partage. Je ne fais pas de scalping, mais je retiens deux choses importantes, qu'on pourrait élargir à plein d'autres stratégies de trade.
GRAND PRINCIPE : scalper dans le sens de la tendance démultipliera les chances de s'en sortir avec un plus grand nombre de trades gagnants.
C'est probablement mon grand principe numéro 1 aussi.
Ma méthode proprement dite est ultra-simple et c'est pour ça qu'elle marche.
Important.

Plus une méthode est complexe, plus elle laisse de la marge à l'appréciation personnelle, aux critères imparfaitement remplis, et ainsi de suite. Quelques règles simples, on les applique sans état d'âme... Une bonne manière d'être régulier.

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par Abime » 15 mai 2016 11:08

Sympa de venir partager ses connaissances !

Ma méthode est presque comme la tienne, j'utilise Ichimoku suivi d'un indicateur perso. Prise de bénef sur des paliers importants et Sl de 6-10 très court voir même coupé dès le premier signe de retournement si cela se produit dès le départ (plus loin, je laisse bien plus respirer le cours).

Couplé à du scalping plus agressif de réintégration/cassure quand je suis "certain" de mon coup en prise de benef entre 1 et 2 pts ou par rapport tj à mon indic perso (qui se base dans les grandes lignes sur des MM).

Quand je gagnerai suffisamment pour que ce soit vraiment pertinent, je viendrai à mon tour expliquer dans un post dédié ma technique aussi.

C'est important de partager nos connaissances afin de tous s'enrichir mutuellement (au moins sur le plan du savoir :p)

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par Amarantine » 15 mai 2016 11:27

Annt: esprit 100% -, :merci:

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par sobear » 15 mai 2016 16:38

Ce que tu donnes à ton courtier ne dois pas influencer tes choix en trading. Peu importe de lui donner beaucoup si c'est pour gagner régulièrement c'est bien là l'essentiel.

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par Benoist Rousseau » 15 mai 2016 17:19

Idem sobear c'est une vision très française à l'opposé des americains par exemple qui annoncent avec fierté combien ils laissent au brokee. C'est un gage d'activité.. Je rêve donner 1.000.000€ de spread par an à ig si j'en gagne 1.5 million par an ... Je tourne à 90% de réussite donc j'aimerai bien faire 10 100 fois plus de trade par jour je gagnerai 10 100 fois plus ...

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par YanaPhil » 15 mai 2016 20:06

Je comprend entièrement Annt, j'en suis exactement au même constat

Réussir à finir gagnant sur des TP 1,2 max 5... C'est une discipline de fer dans une maîtrise de l'actif, heu.. paranormale à mon sens pour l'instant et ce qu'a réussi à mettre en place Benoist relève de l'exploit sportif

J'ai fini par créer mon indicateur perso pour respecter la tendance et connaître les niveaux d'enjeu dans la tendance pour suivre la réaction
C'est nouveau et inutile que je partage les détails pour le moment, mais j'utilise simplement les moyennes mobiles pour définir tendance longue, moyenne et courte en un clin d'oeil pour des TP de 5 à 20 de base mais en gardant une partie de la position pour suivre le mouvement s'il est long et la recharge sur les points clés

Je vais réserver le scalping court pour les réintégrations de PP ou de centaine en contre tendance par exemple

A bientôt pour le partage, car je vais tester en démo live pour la première fois la méthode strictement cette semaine

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par Benoist Rousseau » 15 mai 2016 20:30

donc vous concluez que le scalping marche bien mais que c'est votre psychologie qui ne suit pas. Mauvaise nouvelle à mon humble avis en day trading et en swing trading vous aurez exactement les mêmes soucis psycho sauf que vous mettrez plus de temps pour vous en rendre compte... puisque vous allez faire moins de trades. Mais le problème est toujours là... en swing trading vous flinguerez en 72h 6 mois de profit... si vous ne suivez pas vos règles.

C'est juste de la psychologie... et vous fuyez le problème à mon humble avis en changeant de façon de trader etc vous vous cachez la vérité et vous essayez de gagner du temps pour ne pas faire le vrai travail psychologique qui lui est bien plus difficile que d'apprendre à trader... car il vous met sans mensonge face à votre personnalité...

Si vous ne savez pas prendre vos pertes, si vous ne voulez pas suivre vos règles, peu importe que ce soit en scalping day trading swing trading, indice action Forex... le résultat sera toujours le même... Même personne = même résultat.

Si vous êtes un mauvais conducteur, ce n'est pas en changeant de voiture que vous conduirez mieux, ni en prenant des options sur votre voiture, ni en ne prenant plus l'autoroute, vous vous viandrez pareil sur une départementale, question de temps...

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par YanaPhil » 15 mai 2016 20:37

Pas exactement Benoist pour ma part, je trouve qu'il faut aller trop vite dans le scalping ultra court comme tu le pratiques et que ce n'est pas pour les débutants comme moi, car savoir fermer super vite c'est bien mais c'est du chirurgical, je repousse un peu, pour l'instant je continue de faire connaissance avec mon indice, et vais essayer de mieux choisir mes points d'entrée et de sortie selon une méthode où je me sens plus disponible pour faire du bon travail

Tu as 15 ans de trading derrière toi je crois bien, et l'expérience ça s’acquiert avec le temps

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par libertarian » 15 mai 2016 20:38

c'est vrai que la quantité de trades qu'on fait en scalping fait qu'on progresse bien plus vite
que l'ut soit 1', 1h ou journalière les mêmes règles s'appliquent toujours
ce qui fait qu'après une période bien plus courte que si on fait du day ou swing, les scalpers se rendent bien compte que la difficulté n'est pas la technique mais le respect de ses règles

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par YanaPhil » 15 mai 2016 20:41

Je reste sur la position où je pense plus raisonnable d'apprendre à travailler avec des stops loss respectés avant d'être capable de travailler en stop mental

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par YanaPhil » 15 mai 2016 20:43

Pour le suivi des règles c'est tellement vrai ce que tu dis Benoist

Je pense aussi que je dois définir des règles qui me correspondent, et que je suis capable de respecter quitte pour les durcir progressivement

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par swapping » 15 mai 2016 20:56

voila ce n'est pas tant le fait de définir des règles c'est surtout d'avoir la discipline de s'y tenir et ceux dans n'importe quelle circonstance :evil:
c'est çà qui fait la différence entre traders éphémères et ceux qui resterons un bout de temps sur les marchés, l'expérience aidant vous ne vous poserez plus ces questions existentialistes et cela deviendra une routine :top:

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par YanaPhil » 15 mai 2016 21:32

- a écrit :
Benoist a écrit :C'est juste de la psychologie... et vous fuyez le problème à mon humble avis en changeant de façon de trader etc vous vous cachez la vérité et vous essayez de gagner du temps pour ne pas faire le vrai travail psychologique qui lui est bien plus difficile que d'apprendre à trader... car il vous met sans mensonge face à votre personnalité...
à lire et à relire jusqu'à ce que cette pensée passe de l'intellect au moi ou au surmoi.
Parfaitement d'accord
Le travail sur la discipline est primordial, essentiel, vital, c'est la base, le seul moyen de finir gagnant

Mon problème en scalping ultra court c'est que mes entrées sont gagnantes souvent après être passées par un -2 -3 ou plus et savoir à quel -X prendre la perte est trop compliqué.
Je préfère laisser respirer plus le trade et donc viser plus de points en TP, placer un SL et passer moins d'ordres.

Vous pensez que je fais fausse route ?

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par Benoist Rousseau » 15 mai 2016 23:45

Je ne vais pas vite en besogne j'ai vu passer des centaines milliers de traders qui ont perdu des années de leur vie à passer du scalping au day trading puis swing trading puis revenir au day trading etc à changer d'indicateurs tous les
Trois mois etc ils ne sont jamais posé les bonnes questions.

Et que voyons nous ? Ils perdent toujours de la même Manière. Ils n'arrivent pas à respecter leurs propres règles. Ils annulent leur stop. Après qu'il soit à 10 points en scalping 100 points en day trading ou 1000 points en swing trading ils vont l'annuler. C'est juste un problème psycho rien de plus. Ils sont dans la répétotoon perpétuelle des mêmes erreurs. C'est pour cela qu'un gars qui ne respecte pas ses stops en day trading et qui passe en swing trading en pensant avoir trouvé la solution... Il ne fait que fuir la réalité... Il fera les mêmes erreurs car le problème est toujours là. S'il n'est pas capable
d'être rigoureux, s'il est incapable d'accepter de se tromper et de prendre ses pertes peu importe sa façon de trader ses erreurs ses faiblesses psychologiques le rattraperont toujours.

Sinon merci de ne pas réduire à un scalper c'est vraiment extrêmement réducteur voire caricatural. Je scalpe je day trading plusieurs fois par semaine et je swing les indices asiatiques presque en permanence. Et avec exactement les mêmes techniques. Seule l ut change la technique est absolument identique :)

Sinon même si cela ne fait pas plaisir et n'est pas vendeur et va à l'opposé de ce que l'on lit sur le net, tout le monde ne peut pas et ne pourra pas être trader. Il faut des qualités difficiles à avoir. Tout le monde ne peut pas être joueur de foot pro ou tennisman. Tout le monde l'accepte. Mais pas pour le trading, ce serait la seule activité humaine où tout le monde pourrait réussir. Et bien non. Il ne faut pas rêver et croire au père noël. J'aimais je ne serai chirirgien ou sportif de haut niveau même si j'y consacrais ma vie entière, je le sais je n'ai pas les comptences physiques minimales pour être sportif et je n'ai pas les qualités intellectuelles et psychologiques pour être chirirgien même si je le voulais. Le trading c'est aussi cela. Les gens trop sûrs d'eux, nerveux, incapable de vivre avec le doute en permanence n'ont aucune chance de réussir dans le trading à mon humble avis sauf à changer totalement de personnalité ce qui est impossible.

Bref se chercher en trading c'est très bien, chaque trader gagnant est unique et trade à sa façon unique, mais il ne faut pas faire croire que tout le monde peut s'en sortir en trading, ce n'est pas le cas comme tout le monde ne peut pas être avocat médecin joueur de foot pro... Et ce qui fait la différence c'est la psychologie pas la méthode. Toutes les méthodes sont gagnantes ce qui les rend perdantes ce sont les failles psychologiques des personnes. Tout le monde sait qu'il ne faut jamais monnayer et pourtant il y en a chaque jour des gars qui sautent à cause de cela. Pourquoi ? Ego trop fort, paranoïaque (5% de la population donc 5% des traders) qui ont besoin d'être perpétuellement en opposition avec les marchés et qui cherchent inconsciemment à perdre pour renforcer leur parano etc. Beaucoup d âgés viennent se soigner avec le trading sans même sans rendre compte parfois :)

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par salador » 16 mai 2016 00:08

Le trading c'est même pire que la chirurgie ou le sport de haut niveau.

Prenons un monsieur attiré par le foot. Il va s'entraîner chez lui pour améliorer sa condition physique, va s'inscrire au club local.
S'il est mauvais il sera sur le banc, s'il est bon sur le terrain.
S'il est très bon sur le terrain, il sera repéré par un gros club, qui l'achètera.
Et rebelotte : pas bon : banc - bon : il joue - très bon : un club plus prestigieux le remarquera
etc etc etc.
S'il est exceptionnel, peut-être jouera t'il un jour contre le Réal.

Le trading, pas de niveau intermédiaire.

Dès que tu places un ordre, tu es face à des banques, des armées d'ingénieurs, de traders pro etc etc.
En gros, tu te retrouves direct face au Réal, sans les étapes intermédiaires du foot, de la médecine (infirmier, docteur, chirurgien).

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par Benoist Rousseau » 16 mai 2016 00:13

N'oublie pas Salador que les
Pros sont loin d'être bons... 1/3 des hedges funds ont coulé en 2011, moi j'ai passé 2011 sans couler. Tu as des pros qui gèrent 1 milliard de dollars et qui font appel à l'astrologie (sic). Tous les pros ne sont pas bons ;)

La bourse il n'y a rien de plus simple au mode. 2 boutons. Acheter ou vendre. 50% de chance. Les grosses pertes que je vois sur le forum sont toujours liées à des facteurs psychologiques : ego trop fort pour ne pas accepter de se tromper jusqu'à couler, avidité qui transforme un gain en grosse perte, volonté de devenir riche en 3 mois, faille narcissique qui fait prendre du levier par Compensation, incapable de gérer la frustration etc J'ai gagné de l'argent pas en changeant ma manière de trader juste en bossant la psycho. Et je ne monnaye plus, je prends mes pertes sans sourciller, la frustration n'existe quasiment plus et je ne laisse plus un gain se transformer en perte. 3 4 choses qui m'ont fait perdre de l'argent pendant des années et des années. Ca a été réglé avec une psychanalyse et je suis devenu gagnant pas en gagnant plus mais en perdant moins. Mon rapport à l'argent, mon identité etc ont été clarifiés.

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par kero » 16 mai 2016 01:18

Intéressant.

Re: Je partage ma méthode - qui me convient auhourd'hui !

par apj » 16 mai 2016 10:22

bonjour,
juste une précision : quand Benoist dit " je ne monnaye plus", ça veut dire quoi exactement ?

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