Raconte... Comment as-tu perdu de l'argent?

Les belles histoires de l'oncle Broke (fauché en anglais) ...
Raconte, oncle Broke... Comment as-tu perdu de l'argent dans ton cheminement de Trader? Quelles ont été les conséquences? Qu'as-tu fait pour te relever? Qu'est-ce qui t'a évité la faillite totale dans cette expérience traumatisante?
Je pense à ça, parce qu'une personne vient de me raconter comment elle s'est fait rincer son compte, je n'y aurais VRAIMENT pas pensé,et je pense que, grâce à sa mésaventure, je ne ferai pas la même chose... Benoist m'a dit avoir perdu ... Une somme conséquente, sa plus grosse perte... Je lis quelques raisons dans ses articles sur le MM, qu'on peut perdre en quelques minutesAlors, je me dis que peut-être, ce genre d'information, ça peut servir à des nouveaux... En tout cas, moi, ça m'intéresse, vu que le premier but en bourse semble être : ne pas perdre d'argent.
Belle journée!
Alex

Hello,
Pour moi, les pertes sont pratiquement toujours dûes au mauvais management et d'ordre psychologique
Exemple : j'ai un biais cognitif (sans même m'en rendre compte). Du coup, persuadé d'avoir raison, lorsque les cours arrivent sur mon stop, je le déplace !!!
Ensuite, à un moment donné je sens que ça va se retourner en ma faveur, je renforce ma position.
Et là ... c'est le drame

Donc voilà, la conjonction de ces 2 erreurs (renforcement + déplacement de stop) sont les causes des grosses pertes à 99% pour moi
Une fois qu'on le sait, on peut travailler sur sa psychologie. Mais que c'est dur !

Ma plus grosse perte : m'être obstiné en traxer BX4 (bear CAC40) pendant plusieurs mois alors que l'on entamait le rally post crise de 2008. Dans le mauvais sens + beta slippage (ou slipping ?)...
Plus jamais on ne m'y reprendra

Dans le trading de tous les jours, mes plus grosses erreurs : anticiper les signaux (car trop sur de mon coup) et donc se retrouver en position sans raison & déplacement des stops (ça, je commence à réussir à me maîtriser mais c'est dur )

mes plus grosses pertes:

sur des positions sans stop loss ni take profit, juste une anticipation de la tendance. Ou j'ai quasiment toujours raison. Sauf que ça monte, je suis content, je prend 5, 10, 15%.
Puis 2/3 jours après, une séance de baisse. Normal, la vie de la bourse. Je conserve ma position. puis une auter séance de baisse, et je me retrouve en perte de 3/4%. Donc j'attends que ça remonte. Et ça continue à baisser. Et là je perds beaucoup.

Les raisons majheurs de mes pertes :
1) pyramidage négatif/enfoncement dans le biais cognitif qui dit que tu vas avoir raison à un moment donner (en cours de guerisson, plus de 90% du chemin fait)
2) trop d'égo par moments donc au lieux d'accepter mon erreur et de repartir dans l'autre sens (ou ne rien faire) je continue de creuser (hier par exemple où je ne suis pas arrivé à décoller de mon écran pour prendre du recul et avoir une vision plus neutre et non biaisé)
3) ne prendre assez de point et ne pas avoir confiance dans mon TP alors que j'attend bien sagement le SL (exempele type de cet APM : mes 3 derniers trade était 100% gagnant (= TP touché) sauf que j'ai pris de 1 à 3 points et je suis parti. Résultat au lieux d'avoir 24 points dans la poche j'en ai 6 (sic)
4) quelques fois un peu trop d'anticipation (mais là je pense être guéri à 99%), je ne renter plus que sur clôture de Bougie
5) Pas de maitrise de l'Effet de levier (et celui là il fait très très très très mal)
6) Pétage de plomb/Envie de tout casser car le marché fait exprès de nous faire perdre (enfin non mais c'est le sentiment à ce moment là)

Je pense qu'il y a énormément de psychologique dans le trading, car quand j'analyse mes trades à posteriori je vois bien que c'est finalement pas très compliqué d’être dans le bon sens et d’avoir raison, mais c'est un peu comme une partotoon de musique, il ne faut pas s'endormir sur ses deux oreilles et toujours rester à l'écoute du marché et de ses changements de rythme.

Une fois, j'ai gagné +15 % sur une action en 3 semaines et après je ne tenais plus psychologiquement, j'étais trop sûr de moi et, dès que je faisais une petite perte de 2%, je revendais.J'ai perdu ces +15 % avec 5 mauvais trades de ce type alors que les cours remontaient après.

Et bien pour ma pomme :

En premier, la gestion de rebonds du signal en range entre une résistance et un support marqué par mes soins et qui étaient bon pour du scalping. A chaque fois que mes seuils de validation étaient ok, les 3/4 de mon long ou short étaient fait, donc en rajoutant le spread et en voulant absolument m'engager, je gagnais (un mini de mini ou zero) et hop, changement de tendance dans la foulée, mais pas grave, je rentrais quand même en position.......

Deuxième action bien pourrie être sur d'une tendance qui est fausse, arrivé à s'auto convaincre, il a fallu que je trade pour me rendre compte que l'on pouvait se 'convaincre' soit même d'un contraire...... le price !

Troisième action, ne pas laisser courir ses gains ! et celle là, elle fait bien mal aussi

La dernière, NE PAS SAVOIR ÊTRE PATIENT et être trop IMPATIENT

Mon high score - 25.000€ en un après midi. Je tradais le futures YM (Dow Jones)

Semaines d'avant je gagnais 1000$ régulièrement par jour, je suis devenu trop confiant.

13h00 petite perte de - 200$, je double le nombre de lot 14h30 -1000$, j'en reprend, 15h30 -3000$ j'en reprend etc.

J'ai continué comme cela tou l'après-midi, je gueulais sur les graphiques, le Dow Jones a baissé non stop toute la journée, à la fin je devais avoir 50 lots sur le Dow Jones et j'ai encaissé ma perte au plus bas du jour en larmes. Effondrement psychologique, j'ai du arrêter de trader pendant 6 mois totalement, dépression etc.

Rooooo, la mienne!

Juste un an, jour pour jour. Je place un ordre à la vente. Tu sais, cet ordre à la traine que tu laisses, la fameuse "queue" de chandelier...le problème, je prends le bouillon en DT, je pète les plombs et je décide de ne plus trader jusqu'en septembre. Problème, je laisse cet ordre en attente.

Bien entendu, en 3 mois ça part à la hausse, ordre exécuté!

Je reviens début septembre et quelque chose cloche...la plateforme s'excite comme si j'étais en position. Eh bin, j'y étais, sans le savoir... Débouclage direct, sans réfléchir. 20% du capital envolé!

1 an après. Toujours pas récupéré. Le début du calvaire. Le pire, j'aurais ouvert seulement 15 jours après, et c'était le casse du siècle...comme quoi!

Moi? Jamais perdu un € !! Peut-être parce que je n'ai jamais passé un ardre. Sûrement, même...
Mais si je n'étais pas tombé par hasard sur ce site et le forum, j'étais parti pour me payer une formation qui, je commence à l'entrevoir, aurait été peu productive, et très chère. Merci à tous ceux qui m'ont mis en garde et pris la peine de m'expliquer patiement...

Je ne sais pas vous, mais je trouve ça ... Très très instructif , passionnant, même, d'entendre vos expériences disons ... Traumatisantes... Mais au moins, que vos bouillons servent à quelqu'un d'autre, si c'est possible... . Que votre expérience ne soit pas à jamais perdue .
Allez, je continue à vous lire avec plaisir!
Bons trades!

Alex

oups! ...Un ordre... patiemment... Je n'aime pas trop les fôtes de frappe et d'orthographe...

bonsoir a tous
ma plus grosse perte a été faite en suivant un autre trader, qui avait de bons résultats et une bonne analyse, de mon point de vue de l’époque. son truc c’était entre autre les trades sur cassures et je dois avoué qu'il avait du flair, sauf que celui là c’était l'exception qui confirmait la règle. je me suis fait déchiré, car j'ai repoussé mon stop a trois reprises...je passe sur les détailles, le cœur qui s'emballe, les sueurs froides...margin call en toute beauté.trois mois sans ouvrir la plateforme, a éviter tous contactes avec la bourses, les infos, un vrais trauma.
j'ai tout repris depuis le début et j'ai vraiment appris le trading comme il se doit. je me suis accroché, même si j'ai eu envie de ne plus y retourné.
je savais ou était mon erreur, je cherchais la facilité, les trades et l'argent facile et voila ce que j'ai récolté, tout simplement le fruits de mes efforts.... justement pas d'effort donc pas de fruits.
après quelques temps en paper, j'ai renfloué mon compte qui avait pris une claque et je suis remonté sur mon cheval, tout doucement. cette histoire a laissé des traces et je ne l’oublierais jamais, ce Futures mon électrochoc ma prise de conscience.

a bientôt
Stef

Avec tous ces témoignages, tu dois te rendre compte maintenant Alex que le trading demande énormément d'investissement, de travail personnel, que le marché a toujours raison et qu'on n'est jamais à l'abri de rien.

Spoiler:

au fait, où en es-tu de ta lecture de "la bourse pour les nuls"?

Oui... J'aime vraiment ces histoires. Ce qui me plaît le plus, c'est que ceux qui les racontent son toujours là, et ça, c'est quelque chose que je respecte plus que tout. Un homme d'expérience n'est jamais à la merci d'un homme de théorie. J'aime bien tout le monde, mais mon respect, on le gagne par son accomplissement. C'est ce que je dis toujours à mes enfants. Ce qui ne te tue pas te rendra plus fort; mais a fait mûrir dans ton arbre les fruits que je veux dans le mien. Encore beaucoup de choses à dire sur l'intégrité que je ressens ici, mais ce n'est pas le lieu. Alors... Juste merci pour le partage. ça m'aide beaucoup.

Finallement je pense que le plus dur ce n'est pas tant la perte ou le gain en soit mais la blessure narcissique ou l'effet d'euphorie que cela provoque ...

En résume nous sommes bien des êtres humains fait de sentiments

Bonjour Alex le Belge,

J'avais décrit l'explosion de mon compte étape par étape ici :

http://www.andlil.com/forum/presentatio ... tml#p81423

Ca peut être utile aux débutants qui veulent savoir comment ça se passe en pratique...

My last but not least

$7500 pulverise , sur oil futures , quand j avais suivi l ordre d'un trader de reputation mondiale
,une rumeur envoyee par un contact directement employe par un Hedge Fund a londres.

Je n est jamais rien fait d'aussi stupide.

moi j'ai vendu le dax à 6000 et à 6100 en 2012, j'ai conservé les positions pendant 1 an et petit à petit je sombrai sans m'en rendre compte.

Je devenai tellement fou à la fin que j'en oubliai de vivre, tout mes trades positif servaient à prolonger l'échéance et à alimenter ma MV latente. La bankeroute de mon compte a été une délivrance! J'ai remis une pièce au trou 4 mois plus tard et depuis ça fonctionne, je fait des petits gains régulier en levier 1 et je ne vend plus les indices c'est terminé!

J'ai beaucoup travaillé le MM que je négligeai avant.

comment j'ai perdu des dizaines de K€ ? trop facile !!

multi exemples vécus, de nombreuses fois pour certains d'entre eux :

- investir 100% du capital sur 1 position (et perdre 25% de son investissement)
- moyenner ses pertes à la baisse (pour finir par perdre encore davantage que si j'étais sorti en MV dès ma 2ème entrée par exemple)
- méconnaissance du fonctionnement des produits financiers utilisés, et des pratiques douteuses de leurs émetteurs (turbo)
- ne pas pratiquer un minimum d'analyse graphique (j'achète et on est en tendance baissière ? ah ba mince alors, pas de bol !)
- se diversifier sur un trop grand nombre d'actifs/sous jacents
- ne pas avoir de plan exact : entrer sur le marché au milieu de nul part, sans limite, ni stop
- passer des ordres n'importe quand, de n'importe où, sans aucun graphique sous les yeux
- manquer de patience
- être trop agressif/addict avec des 10aines de passage d'ordre journalier (= trader pour trader, ou vouloir se refaire aussitôt après une perte)
- vouloir aller contre le marché et se croire le plus malin
- ne pas encaisser ses positions en gain et ressortir en MV
- faire du scalping sans pouvoir surveiller sa position en direct

On notera que 70% de ces points relèvent du money management !

Et maintenant ? malheureusement il y a encore des erreurs que je renouvelle parfois.
Mon gros point faible est de vouloir récupérer mes pertes "à tout prix", et cela n'est pas bon du tout pour le côté psychologique.

PS : je vais également copier ce message dans ma présentation, histoire de le relire et de tenter ne plus reproduire ces horreurs !

Ah quel sujet !!! j'ai pas lu tous les messages mais je suis certain que j'ai tout fait !!!
Ma plus belle perte : un ordre sans stop réel sur le SRD (à l'époque je ne posais jamais mes stops, même lointains) . L'histoire est amusante (du moins la façon dont çà s'est passé ) mais serait hors sujet !! :musique:
Bref 15k envolés en une journée...Ca laisse des marques pendant qqes mois mais cà a été ma meilleure leçon .
Ma conclusion :
-toujours poser un stop même très loin du point de sortie prévu si on ne reste pas devant l'écran .