le film Big short j'ai adoré
Benoist Rousseau » 08:58
Je crois que je n’ai jamais regardé ce film complètement, je crois avoir vu le début et j’ai abandonné
par contre il y a un film absolument génial sur cette période mais j'ai oublié le titre
nicotrade » 09:00
Margin call peut être Benoist ?
Benoist Rousseau » 09:01
c'est exactement ce titre la Nico, un film absolument génial est totalement vrai sur la bourse. C'est sûrement pour cela il y a eu moins de succès à mon avis
nicotrade » 09:03
Oui j’ai beaucoup aimé la sobriété de ce film ! Excellent film
Vincent77 » 09:15
Bonjour à tous,
merci pour l'open et le GMT.
J'ai beaucoup aimé les deux films avec les nuances suivantes, à mon humble avis :
- le big short a un côté réfléchi, une prise de position à la vente qui s'appuie sur l'absence de fondamentaux pour étayer le maintien du marché immobilier US
- Margin call me donne l'image d'une finance pourrie sans foi ni loi....
Les 2 sont sympas à voir avec 2 registres que j'ai trouvés très différents...
Benoist Rousseau » 09:20
comme quoi les ressentis, pour moi ces deux films :
le big short = jeu de casino qui ne s'appuie sur rien et beaucoup de chance. Rien à voir avec la bourse (en tout cas la première demi-heure que je me suis infligé). Pour Grand Publique. Le pire c'est le film avec Leonardo di Caprio qui parle de tout sauf de trading. Et le film avec Di Caprio j'ai dû le regarder en 6 fois pour ne pas m'énerver tellement j'étais affligé.
margin call = des pros qui agissent sur une situation d'urgence et tu vois vraiment le processus de décision et les échanges de Gré à gré. Un film pas pour le grand publique car trop complexe et trop psychologique mais on est dans le coeur du système
Noob75 » 09:21
la réalité n'est pas vendeuse en cinématographie
Benoist Rousseau » 09:22
c'est clair, les camés excités et les putes ça plait plus et pourtant c'est tout sauf cela Filmer un Hedge Fund au bout de 3 minutes les gens zappent, on entend une mouche volée
X@vi3r » 09:24
Ah mince, Benoist, tu veux dire que tous les mecs de ce forum ne sont pas comme DiCaprio dans le film ?
Quelle deception
Noob75 » 09:25
il y pas mal d'année à l'armée une équipe TV était venue faire un reportage dans le cadre d'un drill.
il fallait faire vraiment comme si de rien et ne pas en rajouter.
bilan, que de l'attente, de l'attente, de l'attente
rien d'exploitable pour eux, alors qu'il ne s'agissait que de la réalité pour ce type d'entrainement
FKevin » 09:26
Et l'outsider sur l'affaire -, qu'en a tu pensé Benoist ?
Benoist Rousseau » 09:26
lol Noob pareil pour le trading
Benoist Rousseau » 09:27
Pareil j'ai laissé tomber après quelques minutes
Vincent77 » 09:29
@Benoist, je partage également pour Margin call ce que tu dis mais j'avoue que le côté final où les traders vendent leurs actifs en sachant parfaitement que c'est "toxique" m'a un peu choqué....
Mais c'est probablement ce qui se passe parfois...
A mon humble avis, le big short mérite d'être regardé entièrement car la prise de position, si j'ai bien compris, résulte de la prise en compte progressive de facteurs négatifs qui s'amoncellent : des gens qui s'endettent en dépit du bon sens en multipliant les crédits immobiliers, les agences de notation qui valorisent en triple AAA des actifs pourris car s'ils ne les notent pas triple AAA, c'est le concurrent qui le fera, un effet de lever démesuré, etc...
Noob75 » 09:29
Bin oui,
si une équipe vient faire un reportage sur toi dans un marché où il n'y a rien à faire il vont te voir faire quoi ??
répondre sur le forum sur des histoires de réglages de points pivots ! et répéter "comme je l'indique depuis 10 ans etc"
Benoist Rousseau » 09:30
des films qui parlent vraiment de la bourse et comment cela se passe :
Le Sucre (un chef d'oeuvre)
Margin call
la série billions est bien en revanche sur certains aspects (utilisation d'une psy sur place, des analyses bonnes sur comment se positionner sur les options...) sur d'autres... il faut faire du grand spectacle aussi. Mais il y a des éléments véridiques, réels
Pat le man » 09:31
Tellement interessant la perception de chacun je trouve cela hyper riche ...
nous sommes tous une histoire différente donc un ressenti différent comprendre cela pour moi c'est le fondement de ma tolérance ...
Je m'enrichi de l'avis et de l'expérience de l'autre.
Mon trade ce matin
Peur à l'entrée et peur à la sortie ...j'ai fais que la moitié du chemin.
mais je suis content de mes 10 points
Vincent77 » 09:31
Le sucre, quel régal !!
Thibaut Pi » 09:33
Il parait que la série bad banks se rapproche aussi de la réalité, c'est une série Allemande (pour une fois)
Benoist Rousseau » 09:34
c'est tout sauf de la bourse Vincent pour moi, ça fait juste rêver les joueurs de casino.
Ils ont eu tort 99% du temps, aucune gestion des pertes, avec des leviers de folie et juste avant de crever ils ont eu de la chance : le marché s'est retourné. 24h de plus ils étaient en prison fédéral à vie.
Donc c'est dans la lignée des brokers cypriotes à levier 200 pour faire rêver les gens. Joue à Euro Millions tu as plus de chance que de faire le Big short.
Mais c'est ce que veulent les gens, du rêve. Si tu dis que trader c'est 10 ans de souffrance, tu n'as plus personne.
Benoist Rousseau » 09:39
et tu es dans la morale Vincent. Tu es" choqué".
Ben oui bienvenue dans le réel et pas dans l'imaginaire bisounours.
Ils ont essayé de limiter la casse pour leurs sociétés.
Les gens essayent de sauver leur peau et de nourrir leurs enfants. C'est toujours leur priorité.
Tu ne crois pas que 90% de ce que tu achètes est toxique ? ta viande, ton lait... et les producteurs le vendent. Tu crois que les profs pensent qu'ils aident vraiment les gamins avec des programmes débiles qu'on leur impose ? Ils retournent bosser chaque jour pourtant.
J'ai fait les marchés, le patron mélangeait les champignons récents avec les champignons vieux pour ne pas en perdre. C'est la base de toute économie
Vincent77 » 09:40
Je partage Benoist sur la gestion des pertes.
Il est exact que certains sont en pertes colossales dans le big short et n'ont aucun "money management".
Mais j'ai aimé le côté "prise de position réfléchie" en se disant que ça ne peut pas continuer comme cela...
Il est vrai qu'il était temps que le marché leur donne raison et que leurs positions n'auraient probablement pas pu être tenues très longtemps....
Benoist Rousseau » 09:46
donc ils se sont entêtés 99% du temps. Tout ce qu'il ne faut pas faire.
SI je mettais entêter ce matin avec mon short je serais à -125 actuellement au lieu de +21
Ils auraient pu gagner plus avec 1000 fois moins de risque tout en conservant leur analyse
Je n'aime pas car ce type de film car il montre ce qu'il ne faut surtout pas faire et les débutants trouvent cela bien. Et ils vont finir au tapis en se raccrochant à ce type de film. J'en ai vu des tas tout perdre comme cela. En 2010 sur le forum j'étais le seul à dire que la zone euro ne s'effondrerait pas, que c'était ridicule. Et les gens m'agressaient pour cela. On a perdu une génération de traders entêtés et intoxiqués par les medias qui se sont mis à shorter la plus gros UP de l'histoire de la bourse. Ils ne sont plus là, les médias toujours là.
Et c'est cela qui est décourageant, tu essayes d'apporter un peu de lumière, de sagesse et tu as des films qui cassent tout vu par des centaines de millions de personnes qui pensent que la bourse c'est cela. Tu ne peut pas lutter. Cela donne image fausse du métier et 99% des gens n'ont que des films de ce type comme image sur le métier. ET certains viennent en bourse car ils ont vu ces films. S'ils ne se rendent pas vite compte que c'est bullshit, ils sont ruinés
Non c'est tout sauf de la bourse. La bourse ce n'est pas ALL IN et je m'accroche envers et contre tout. Ça ce n'est pas être trader c'est être débile, c'est être un joueur de casino
Donc en tant que trader je ne peux pas du tout cautionner ce type de film comme j'ai défoncé les concours de trading. C'est tout ce qu'il ne faut pas faire et c'est montré en exemple.
Voilà mon opinion, sur ce je vais essayer de repasser 2 3 trades avant midi si j'ai une ouverture
FKevin » 09:55
J'ai vu passer une tonne d'article ces derniers temps concernant Michael Burry, le gestionnaire qui a inspiré The Big short, à chaque fois il prédit nouvelle bulle, un coup c'est les crypto, puis Testa, puis de nouveau la bourse en général... Le futur lui donnera peut être raison mais pour l'instant, je pense plutôt à un éternel prédicteur de la fin du monde, qui a eu un gros gros coup chance une fois, d'une part que ça tombe vraiment et d'avoir éviter de si près les appels de marges
Maintenant sa seul façon d'exister médiatiquement c'est en faisant du sensationnel que les média peuvent crédibiliser par son coup passé
Benoist Rousseau » 10:02
lisez Astérix le Devin c'est du même niveau et le Devin a toujours raison
Après la pluie le beau temps
Oh il a prédit que la pluie allait s'arrêter !
OUI il y aura un krach bein sur 100% des traders le savent
OUI c'est la bourse c'est normal, ce sont des cycles. TOUT le monde a raison un jour en prédisant la chute des marchés.
On comprend aussi pourquoi 90% perdent en bourse quand on prend le temps de regarder le niveau moyen de connaissance proche du néant
90% des traders en France ne maitrisent même pas 5% du livre la bourse pour les nuls.
90% ne savent pas ce qu'est un ordre à seuil ou à plage de déclenchement.
C'est comme conduire une voiture sans savoir qu'il y a des roues ou vouloir faire une omelette sans savoir qu'il faut des oeufs.
C'est pour l'image mais c'est cela le niveau moyen des "traders" en France. Des cuisiniers auto proclamés qui ne savent pas qu'il faut des oeufs pour une omelette. Des traders qui passent des ordres sans savoir s'ils sont à seuil ou plage de déclenchement alors que c'est le niveau de base.
Il y a du boulot et on n'est pas aidé par Hollywood ça c'est sûr.
ça choque à chaque fois que je dis cela mais un collégien allemand de 14 ans a un meilleur niveau qu'un français de 30 ans sur la bourse.
Ils ont appris à gérer un portefeuille boursier au collège et ils connaissent les différents types d'ordres C'est affligeant, et tu as des gens qui "tradent" depuis 10 ans et qui ne le savent pas. Et qui ne le sauront jamais.
Je suis sur que sut twitter, le niveau l plus bas qu'on trouve sur le net, 99% ne savent pas faire la différence entre un ordre à seuil et à plage de déclenchement ni même les combiner. Donc ils envoient des ordres sans savoir ce qu'ils demandent au broker et ensuite ça rale quand ils ne sont pas exécutés comme ils le voulaient. Comme le cuisiner qui rale car il n'arrive pas à faire une omelette en utilisant des tomates au lieu des oeufs
Il y a des moments tu es terrifié
mais je sais que je prêche dans le vide, mais bon je continue, même dans le trou noir du net tu peux apporter quelque chose
donc n'ayez pas honte d'acheter la bourse pour les nuls mêem après 20 ans de trading, vous allez apprendre des choses
Bobo » 10:08
Si vous voulez voir un très bon film sur la Bourse, regardez Too big to fail sur la chute de Lehman Brothers
On dirait presque un documentaire et il est accessible
Matcan » 10:10
Je vous recommande également "L'Outsider", ils reprennent l'histoire de -, très intéressant
Ce matin j'ai acheté à la clôture de la Bougie à 15788 j'ai été exécuté à 15798 tellement la volatilité était forte. Les algos plus rapides que mon clic de souris
Au plaisir de te revoir Gima, j'espère que tu as bien profiter
Benoist Rousseau » 10:11
yes too big est génial aussi (et historiquement bon)
l'idéal c'est de voir margin call
et ensuite
too big to fail pour voir la réaction des politiques
Les deux films sont complémentaires
X@vi3r » 10:13
Merci Benoist pour tes rappels.
Le devin, j'adore cet épisode, je crois qu'il m'a fait comprendre bien des choses enfant...
Benoist Rousseau » 10:18
et pourtant je crois que 1 français sur 2 consultent un devin ou devineresse chaque année.
Meme François Mitterrand le faisait. L'un des plus vieux métiers au monde, les Oracles qui parlent aux dieux.
Marubozu » 10:21
Mitterand le faisait c'est pour d'autres raisons.........
Olivier Sun » 10:27
Bonjour
Cela rassure les gens de croire que quelqu'un les guide et les protège tant ils sont incapables de se remettre en cause et de se poser les bonnes questions. Le socialement correct a encore de beaux jours devant lui.
Belle journée