Dette publique, taux d'intérêt et...cargo cult !

Les taux d'intérêt issus des marchés sont plutôt en train de descendre.
Ce qui veut dire que les titres de dette publiques prennent de la valeur.

Comment est-ce possible alors que les montants empruntés par les gouvernements des grands pays développés croissent et de plus en plus vite ?

illustrations :

des taux de différentes banques centrales

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taux en DEM puis Eur

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des taux de banques centrales dont chinoise

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probablement un taux Fed

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On voit qu'il y a une tendance globale et sur le long terme à la baisse.

Maintenant, comparons avec les ratios dette publique / pib

Aux Etats-Unis

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En Europe

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En Chine

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On observe que les dettes publiques augmentent.
Ce qui devrait faire augmenter les taux d'intérêts, n'est-ce pas ?

Observation :
Autrement dit, il y a corrélation négative ( ou inverse ) entre Dette publique sur pib et taux.

Question : Y-aurait-il un lien de causalité ? Si oui, lequel est la cause de l'autre ? Décrivez les facteurs entrant dans ce mécanisme éventuel ?
Vous avez douze jours pour répondre.

Quand les taux baissent, le prix des obligations augmente car les investisseurs les conservent.

Quand les taux montent, le prix des obligations baisse car les investisseurs revendent leurs obligations anciennes pour pouvoir en acquérir de nouvelles qui ont un meilleur taux de rendement.

Ah ! ChristelleP ! Il y en a une qui suit !

"Quand les taux baissent, le prix des obligations augmente car les investisseurs les conservent."

Remis dans le contexte du problème énoncé :
Les investisseurs cherchent de plus en plus, sur le long terme, à acquérir des obligations.
Pourquoi ? Alors que leur taux à l'émission est de plus en plus faible !

Pourquoi la valeur des obligations de référence sur les marchés augmente-t-elle sur le long terme en général ?
Pourquoi la valeur des obligations de référence sur les marchés baisse-t-elle parfois ?


Un indice : la raison est probablement multi-factorielle, avec des causes qui peuvent s'opposer.

Les dettes publiques jouent-elles un rôle important ? Causes ou conséquence ? Selon que l'on observe l' "Eurodollar" ou un système monétaire plus confidentiel comme l'Euro.

Question facultative : quel est le rapport avec la théorie du Culte du cargo ?

Pour moi, promenade à bicyclette, puis GP de Mexico sur Sky Sports F1
Allez, bonne fin de dimanche...

Spoiler:

Ah ! ChristelleP ! Il y en a une qui suit !

bon dimanche soir à toi Flanders

Petit exemple pour illustrer la mécanique des taux.

Exemple :
L'obligation A, émit a 100€ au taux de 5% soit 5€ de coupon par an.

La BCE monte les taux à 10%.

Les investisseurs vendent l'obligations A pour acheter des obligations B à 10%.

Le prix de l'obligations A descend à 50€, mais l'état paye toujours 5€ par an de coupon.

Donc le taux de l'obligation A est finalement de 10%

CQFD

Voici un tableau qui représente le principal narratif du monde financier depuis une bonne douzaine d'années :

Les principales causalités financières

Schemadefausseexplication1.jpg (35.06 Kio) Vu 335 fois

Selon ce schéma, l'augmentation du déficit budgétaire est la cause de l'augmentation de l'émission de dette publique, qui est la cause de l'augmentation des dépenses d'intérêt, qui est la cause du contrôle des coûts d'intérêt .

Par "contrôle des coûts d'intérêt", il faut comprendre :
1. baisse des taux d'intérêt des réserves obligatoires imposées aux banques
2. achat par la banque centrale de titres de dettes ( par exemple d'obligations publiques ou privées ) émis dans la monnaie concernée,

Lu dans l'exemple de Shady, un narratif du même ordre, "La BCE monte les taux à 10%" :

L'emploi de cette expression, certes aussi à des fins de simplification/vulgarisation, est motivé, à mon avis, par le besoin de laisser croire que les taux d'intérêts des dettes publiques sont contrôlés par la Banque centrale.
La Banque centrale apparaît ainsi comme l'institution ayant le pouvoir de baisser les taux d'intérêt au fur et à mesure que la dette s'accroît, pour que cette dernière reste supportable.

Ainsi se réaliserait la causalité suivante : hausse de la dette -> (banque centrale) -> baisse des taux ( de tous les taux )

Je pense que c'est faux à long terme

merci Flanders

Ce mécanisme ( hausse de la dette -> (prestidigitations banque centrale) -> baisse des taux ) est à mon avis très incomplet pour expliquer "hausse de dette --> baisse des taux "

Quelqu'un pourrait-il exposer d'autres mécanismes gouvernant ce paradoxe "la hausse de la dette publique est corrélée à la baisse des taux " ?

Dans la très stimulante file viewtopic.php?f=30&t=27243

citation :
Etats et banques centrales sont deux mondes interdépendants. Les banques centrales ont un impact sur les taux. Les Etats (leur économie) ont un impact sur les politiques monétaires des banques centrales.

Quand on parle de taux, on parle des taux souverains, des taux d'Etat. Quand tu investis dans une obligation, tu investis dans le taux de l'Etat, tu investis dans l'Etat, pas dans la banque centrale.
Certes, la banque centrale a un énorme impact sur les taux mais la situation intrinsèque du pays, la politique, la géopolitique, l'économie du pays va grandement faire bouger les taux. Il te suffit de regarder comment ont bougé les taux italiens pour voir que ce n'est pas que la BCE qui a fait bouger les taux italiens en 2018. C'est la situation politique (crise sur le budget italien) et économique (croissance et Inflation en berne) qui ont fait énormément bouger (baisser, monter, baisser, monter,...) les taux.

"Sur du trading de long terme sur l'EUR/USD, autant rester figé sur les taux directeurs donc quand on parle de taux ?"
Comme pour les taux, les décisions des banques centrales ne sont qu'un des multiples drivers des Taux de change. Oui le peso mexicain a rallyé en décembre parce que la banque centrale mexicaine a monté ses taux. Mais la livre turque a chuté en mai à cause de problème géopolitique (tension US/Turquie) et d'une économie au ralenti...avant de rebondir en juillet lorsque la BC turque a monté les taux.
Banques centrales, santé économique (Inflation, croissance, etc.), géopolitique ont tous un part à jouer dans le mouvement des taux.
Tu as aussi des devises qui vont monter lorsque les marchés vont chuter, on parle de valeurs refuges comme le CHF ou le JPY. Tu as aussi le prix des matières premières qui peuvent avoir un impact très important sur certaines devises de pays exportateurs de matières premières (Canada, Australie, Norvège, Brésil etc.), par exemple le NOK a baissé en décembre avec la baisse du baril, étant donné que l'exportation de pétrole compte beaucoup pour la Norvège.
Les flux financiers, d'investissements ont aussi un impact majeur. Si les investisseurs se méfient de la croissance sur les émergents et décident de retirer leur bille, ils vont vendre leurs titres en devises émergentes et acheter aux US ou en Europe. Ils vont donc vendre de la devise émergente (et la faire baisser) et acheter de l'USD ou de l'EUR pour acheter des titres américains ou européens.

Donc ne s'occuper que de la banque centrale pour les taux ou les devises, c'est passer à côté de beaucoup de drivers qui ont une influence toute aussi grande sur leurs cours.

fin de citation

On comprend ainsi que les taux d'intérêt à l'émission des dettes publiques dépendent avant tout d'une situation et de perspectives économiques

Quel genre de situation et perspective économique peut bien faire baisser des taux d'intérêt ainsi fixés par une sorte de marché ?

très intéressant, merci Flanders

récession