imposition du trader à 80% en france (sans cga)ou erreur ?

Je prend l’exemple du trader habituel en cryptos ( plusieurs opération dans la semaine), qui n’a pas adhéré au CGA assez tôt (c’est le cas de la plupart d’entre nous) qui est au taux marginal d’imposition sur le revenu de 45%.

Assiette d’imposition : 125% du bénéfice
montant des charges sociales : 35%* Assiette = 43.75%
montant de l’impôt sur le revenu : 45% * (Assiette-charges sociales)
=45%*(125-43.75)%*bénéfice
=45%*81.25%bénéfice
=36.56% bénéfice

somme charges et IR : 43.75%+36.56%*bénéfice=80.31%*bénéfice

on arrive donc à un taux d’imposition de plus de 80% sur une plus value en bitcoin, oui 80 % !?!?une erreur ?

Je sait même pas si l'ont peut parler de trader pour les cryptos.
Sa s'appelle acheter du vent.
Quand ont est trader ont achète pas du vent.

Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué.

Le taux me paraît quand même énorme même pour ces vendeurs de "vent"

La fiscalité classique quand tu es en entreprise tout compris est de 45% à 55%

en effet mais mon calcul abouti ici pour une entreprise (non une société) à 80% pour des gains important, en BIC

Si tu as la pénalité oui c’est à peu près cela.

oua, je pensais pas que cela était possible, à ce taux là c'est carrément de la spoliation, je commence à comprendre les discours qui ont lieu sur le net
j'ai un ami qui a demandé à 5 cga différents et on lui a fermé la porte au nez (car ils ne connaissent rien au domaine et n'ont pas les outils), donc cette "pénalité" est en fait plus quelquechose d'obligatoire

Une année j’ai payé environ 75% lorsque j’ai Free ma première Entreprise sans rien n’y connaître

le fisc , pour les cryptos va distinguer deux types d'intervenants :

l'occasionnel > donc imposition au BNC , pouvant aller jusqu'a 60 %
et l'acharné > imposable au BIC , donc si il n'a pas souscrit à un centre agrée tu rajoutes effectivement 25 % d'impôt , donc on peut aller jusqu'a 85 % d'imposition.

Cordialement

Bon a cela , il faut déduire les abattements de 34 % pour le BNC et de 50 % pour le BIC si les gains ne dépassent pas les plafonds

Merci - pour tes précisions
1) es-tu sûr que les charges sociales ne sont pas calculées sur ce bénéfice majoré ?
j'ai du mal à trouver ce détail sur le net



2) j'imagine que les charges sociales sont dégressive avec le montant du BIC, à partir de quel montant tu penses que l'on tombe sous les 35% (car les 45% sont eff ant), à vue de nez

Par ailleurs je me demandais

3) La flat tax va-t-elle bénéficier aux traders d'actions (compte propre en entreprise) ? (qui paieraient alors 30% d'impôt ALL INCLUDED si la réponse est oui)

aussi qqch me dérange dans ton calcul : dans le
1) dans ton calcul de l'assiette d'imposition à l'IR, il y a quelquechose que je ne comprend pas quant au montant où tu déduis les charges sociales, en effet tu écrit :
"Assiette d’imposition à l'IR : 125% du bénéfice net (après charges sociales) soit 1.25 x (1-0.35) = 81.25% "

tu déduis donc du bénéfice majoré : 35%*125%*bénéfice brut=44% * bénéfice brut : tu déduis non pas 35% du bénéfice non majoré mais 44% de charges sociales du bénéfice non majoré au bénéfice majoré, y-a-t-il une erreur ?
es-tu sûr que la multiplication par 1.25 pour le calcul de l'ir se fait sur le bénéfice net de charges sociales, et non sur le bénéfice brut, avant déduction des charges sociales, ce qui donnerait une assiette non pas de 1.25 x (1-0.35) = 81.25% du bénéfice brut mais de 1.25-0.35= 90% du bénéfice brut pour le calcul de l'ir

sinon je pense que tu as raison pour les charges sociales, merci beaucoup d'avoir soulevé ce point, elles ne sont pas majorés par le non adhésion au cga

d'accord merci, en effet tu as raison, merci beaucoup

Je viens de trouver des articles intéressants (PFU de 30%, flat tax, etc) :
http://www.lerevenu.com/impots-droits/fiscalite-des-placements

@-
tu as vu cette avocate arrive à un résult mal de : "L’imposition du gain de cession de crypto monnaie peut en effet atteindre un total de 77,45%." et non 77%, avec la tax sur les haut revenu fillon cela ne fait tout de même pas 7% supplémentaires



https://medium.com/@cryptio/quelle-marge-de-manoeuvre-pour-la-d%C3%A9claration-de-vos-revenus-crypto-2bbb19fdd440

salut -, je viens de parler avec un chef d'entreprise, qui me dit que les charges sociales sont payées en retard, donc cela voudrait dire que le calcul est faux (sauf dans le cas où tu as le droit de provisionner les charges sociales ?)
cela voudrait dire que si tu gagne X euros en 2017 suite a du trading de cryptos, et qu'en 2018 et 2019 tu stoppe ton activité ou bien ne gagne rien :

il n’y aurait pas de bénéfice auquel on pourrait déduire le chiffre d’affaire: exemple tu gagnes X euros en 2017, puis en 2018 et 2019 tu ne gagnes rien ou bien stoppe ton activité
tu te retrouves a payer des charges sociales (décalage de 1 et deux ans je crois ?) de 2017 non pas en 2017 mais en 2018 ety 2019, et du coup tu te retrouve sur les revenus de l’année 2017 imposé à pres de 90% : 35% cs + 45% IR+5%(majo) = 85%,

maintenant en cas d’absence de CGA :
IR = 125%*45%=56.25%

on arrive à 56.35+35+5%(majo)=95% d’imposition, c’est sèrieux ?

peux-t-on provisionner les charges sociales ?

c'est la majoration fillon je crois
ah en effet si tu peux provisionner des CS la bonne année pas de soucis mon comptable dit que cest ok en BIC