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Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 19:09

Les frais dépendent ( pour faire simple ) de la durée, du nombre de lots que tu prends et des frais de ton broker. Je précise que ce n'est pas un contrat à échéance .
Exemple pour ma position ( chiffres approximatifs ), la première nuit 5€, puis 5€ puis 8€, j'ai gardé ma position durant le week-end donc 36€ puis la deuxième semaine, ts les jours 20, puis 22, 25....cela ne cesse d'augmenter car la durée s'allonge. Maintenant si tu veux plus de détails je t'enverrai la formule exacte des frais du site de mon broker Le Mystérieux. ...

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Le mystérieux trader » 28 mars 2020 19:18

Ah oui c'est assez élevé, bon tu as surement plus que 1 contrat vue le prix

mais c'est vrai que je comprend pas pourquoi ca monte ainsi jour après jour

Je voudrais bien le lien des tarif oui mais ci c'est autre que ig c'est pas nécessaire car je vais pas changer de courtier :top:

:merci:

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 19:41

Formule des frais de financement overnight sur matières premières = nombre de nuits x (taille de l’ordre x (base +/- frais broker))

Formule pour le calcul de la base = (P3 - P2) / (T2-T1)
P2 = prix du future actuel
P3 = prix du future suivant
T1 = expiration du future précédent
T2 = expiration du future actuel

Formule pour les frais broker = cours moyen au comptant x 2,5 % / 365.

Supposons que vous vendiez trois contrats standards de Cacao. La taille de contrat par point est de 3,75 $ et le spread est de 20 points. Calculons ce que la position vous coûterait si vous la gardiez ouverte pendant deux nuits:

Exemple:
Différence entre T1 et T2
= 90 jours
Prix du future actuel (P2)
= 12 470
Prix du future suivant (P3)
= 12 825
Cours moyen au comptant
= 12 668,9

Frais de financement en position overnight

= 11,25 $ [taille du contrat] x (((12825 – 12470) / 90) – (12668,9 x 2,5 % / 360) [frais broker])
= 11,25 $ x (3,944 [base] – 0,88 [frais broker])
= 44,37 $ – 9,90 $
= 34,47 $ (reçu)
2 [nombre de nuits] x 34,47 $
= 68,94 $

Selon l'exemple ci-dessus pour garder la position ouverte pendant deux nuits, le coût total serait de :

spread

= 20 x 3,75 $ x 3
= 225 $

spread après conversion

= 225 $ / 1,005
= 223,880 €

Frais de financement en position overnight

= 2 x 9,76
= 19,52 $

Frais de financement après conversion

= 19,80 $ / 1,005
= 19,70 €
Coût total
= 243,58 €

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 19:44

Je te le dis clairement....malheureusement je ne me suis pas renseigné suffisamment avant de prendre ma position, je ne comptais pas m'attarder sur cette position...mais voilà je me suis embourbé méchamment.

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 19:46

Le broker est celui que tu as cité plus haut @Le Mystérieux trader.

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par kero » 28 mars 2020 19:54

En fait, Gecko80, il y a clairement une grosse disproportion entre ton niveau d'expérience et le risque que tu as pris. Il n'est pas possible d'entrer sur une position qui risque de mettre en danger tout ton portefeuille alors même que tu ne sais pas combien elle va te coûter en financement.

Je ne dis pas ça pour te jeter la pierre, on fait tous des Bêtises (et j'en ai fait des masses).

Maintenant, une perte de 2000€, c'est beaucoup, mais c'est pas non plus dramatique. Pour peu qu'on ait un travail salarié, ça se rattrape, au pire, en quelques mois de travail. Tu pourras y voir le tarif de l'expérience.

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Le mystérieux trader » 28 mars 2020 20:06

:merci:

Moi qui voulais acheter des trois truc sur 6 mois.......

lmt-mes-surveillances-lt-et-prises-de-p ... 35223.html

Je vais me faire laminer le compte par les frais... :gloups:

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 20:21

Kero, ma conviction est que le pétrole est trop bas, je pensais garder ma position une semaine au plus tard, le rebond trade et je ne m'y suis pas préparé. C'est un mauvais trade, impulsif, basé sur un sentiment à 100% personnel .
Après coup ...on se dit p*** ...mais voilà !!!!

Au sujet du capital, j'ai beaucoup perdu et je préfère attendre un petit peu encore .

J'ai fait en quelque sorte "tapis".....On a des failles ...ma psychologie du ça passe ou ça casse me poursuit.....encore.
J'ai tellement envie de me refaire rapidement que parfois ça ne raisonne pas toujours de la manière la plus adéquate....mais bon c'est un autre sujet.

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Le mystérieux trader » 28 mars 2020 20:27

Tiens je me suis reconnue dans ton explications :musique:

La raison du pourquoi je trade beaucoup moins
je me sens mieux a avec des stop beaucoup plus large et laisser respirer la positions

quand je scalpe je suis trop impulsif

Mais ca aussi HS

en tous cas merci pour l'explications des frais, je vais les prendre en compte avant de cliqué sur acheter :mrgreen:

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 20:35

Ma position est un swing trading à long terme...mais je scalpe sur des supports mensuels principalement juste pour financer mon swing.
C'est grâce à mon maigre butin journalier que je n'ai pas la tète sous l'eau.
J'ai en moyenne plus de 80% de trades gagnants mais pas très importants car je ferme mes positions gagnantes assez vite ... Et on en revient à la psychologie, pour ma part quand je gagne je me précipite pour prendre mes gains, quand je perds je laisse traîner ma position en mode espoir....et ça me plombe mon profit factor.

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 20:42

Le Mystérieux trader:
"en tous cas merci pour l'explications des frais, je vais les prendre en compte avant de cliqué sur acheter"

Avec plaisir.
C'est sur , il faut en avoir sous le pieds ou attendre des signaux clairs : techniques,politique, sanitaire....
Je te souhaite un meilleur sort que le mien. ;))

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Le mystérieux trader » 28 mars 2020 20:46

:mercichinois:

Je te souhaite qu'il remonte assez vite :top:
Spoiler:
Ci il peux juste venir chercher mes ordres un peu plus bas avant :D
Bonne nuit a bientôt :top:

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 20:47

Bonne nuit

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 28 mars 2020 20:49

J'avais pas vu....Ahhhhh !!!! Non...non.non...il faut que ça reparte tt de suite ...lol

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par falex » 29 mars 2020 12:37

Pour faire du longterme en cfd à risque limité faut passer sur les contrat forward ça coûte en générale moins cher au delà de 1 à 5 jours (dépend du sous-jacent)

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par tjee » 30 mars 2020 09:59

https://twitter.com/i/status/1244508521611374592

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Gecko80 » 30 mars 2020 11:59

Bien vu tjee

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par falex » 30 mars 2020 15:22

Excellent ... un futur en valeur négative bienvenue dans un "new world", mais quand onc reuse cela est déjà arrivé en 2008/2009 et cela concerne les brut de mauvaise qualité et très souffreux, ce qui est tout le contraire du pétrole Arabe et russe.

Artcle intéressant :https://www.breizh-info.com/2020/03/30/139887/crise-petrole/
->10$/8$ pour un premier prix planché ... et encore ce n'est qu'une suposion de journaliste se basant sur un prix de revient ... qui bougera forcément en fonction de la valeur du Forex et de la demande.

Perso j'ai pas fait le plein de titine : pourquoi faire ... elle va juste rouler pendant 6 semaines pour alelr au supermarché qui est à 1km ... autant dire que je ne vais pas dépenser un euro chez Tatol ...

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par Stochastic » 30 mars 2020 19:09

bonne chance!

Re: A l'achat sur le WTI depuis le 16/03/20 ...Au secours !!

par farwest » 31 mars 2020 19:52

Le pétrole c'est compliqué c'est un Cartel qui tire les ficelles. chacun avance ses pions il faut se méfier. Actuellement le soucis c'est l'offre qui est abondante avec la décision de l’Arabie saoudite alors que la demande a chuté avec le coronavirus.
Le soucis c'est aussi le stockage de cette excédent de pétrole.
imaginons l’Opep décident de stopper la production alors que la demande repart avec la fin du coronavirus. Encore un Choc pétrolier cette année ? Enfin bref c'est pour les spécialistes.

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