ProRealTime
Pour partager sur nos Sports préférés, événements sportifs... et sur la Santé et la Nutrition

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 07 oct. 2018 13:55

OMS =

""""
Examen des faits scientifiques

Les faits qui ont été soumis au Comité prouvent l’existence d’une entité histopathologique distincte appelée myofasciite à macrophages, caractérisée d’une part par la présence, dans le deltoïde, d’amas denses, persistants et localisés, de macrophages positifs au PAS accompagnés d’inclusions cristallines osmiophiles d’aluminium, et d’autre part par une réaction inflammatoire chronique focale.

Il existe, à l’appui de ces observations, des données faisant état de lésions passagères comparables chez des animaux de laboratoire après injection intramusculaire de vaccins contenant de l’aluminium.

On a des raisons de penser que la lésion locale qui caractérise la MMF pourrait être due à l’injection intramusculaire de vaccins contenant de l’aluminium.

Reste cependant à répondre à un certain nombre de questions importantes, notamment si:

la MMF peut uniquement être attribuée à des vaccins contenant de l’hydroxyde d’aluminium, ou aussi à ceux contenant du phosphate d’aluminium;
on peut mettre en évidence l’antigène vaccinal dans le muscle lésé;
les biopsies du deltoïde ont été pratiquées au point d’injection (encore qu’il soit probable que tel ait été le cas la plupart du temps étant donné que la pratique recommandée consiste à vacciner et à effectuer les biopsies sur le bras non dominant).
D’un point de vue épidémiologique, la MMF n’a (à quelques exceptions près) été observée qu’en France. Elle a été mise en évidence pour la première fois en 1993 et se retrouve de plus en plus fréquemment depuis lors.


Discussion

On n’a pas élucidé les mécanismes qui seraient à l’origine de la lésion MMF locale et de sa persistance. Une hypothèse plausible serait l’existence d’un groupe de sujets chez lesquels l’élimination de l’aluminium présent dans le deltoïde se ferait difficilement. On ne sait pas encore si ce phénomène correspond à une dysfonction des macrophages qui serait génétique ou acquise, ou s’il s’agit de la queue de la distribution normale qui décrit la cinétique d’élimination de l’aluminium et la réponse tissulaire locale à cet élément dans la population générale.

Une explication plausible de la raison pour laquelle la MMF n’a été observée qu’en France et pas ailleurs serait que les biopsies sont pratiquées d’une façon différente. L’argument est le suivant: en France, on pratique des biopsies du deltoïde alors que dans beaucoup d’autres pays on a plutôt tendance à choisir un autre muscle. Par ailleurs, le mode de préparation des vaccins contenant de l’aluminium rend improbable un problème pharmaceutique d’origine locale.

L’accroissement du nombre de cas observés en France au cours des dernières années peut aussi s’expliquer par le changement de la voie d’administration du vaccin, la voie intramusculaire étant désormais préférée à la voie sous-cutanée, ou par l’introduction du vaccin contre l’hépatite B à l’intérieur d’une population d’adultes neufs chez lesquels la réaction inflammatoire locale est vraisemblablement plus forte qu’après des vaccinations de rappel.

Quoi qu’il en soit, le vaccin contre l’hépatite B a également été administré à des adultes dans d’autres pays sans qu’on ait mis en évidence une MMF.

De plus, une MMF a également été observée chez des Français adultes après des rappels de vaccination antitétanique et DT mais pas dans d’autres pays où ces vaccins sont pourtant largement utilisés.

Enfin, la forte augmentation du nombre de cas observés depuis 1998 pourrait également être due à une augmentation du taux de dépistage.
En ce qui concerne la possibilité d’un lien entre la lésion MMF locale et une maladie générale, on a fait les observations suivantes.

Des lésions de type MMF ont été mises en évidence par biopsie du deltoïde pratiquée dans un but exploratoire sur des malades souffrant de myalgie diffuse, arthralgie ou faiblesse musculaire et qui avaient reçu quelques mois à quelques années auparavant un vaccin contenant de l’aluminium. Chez une certaine proportion d’entre eux, on a également relevé les signes d’une affection autoimmune concomitante. Il est vivement recommandé d’entreprendre des recherches sur une association éventuelle avec une maladie autoimmune.


A l’heure actuelle, et compte tenu des limites des connaissances actuelles, la MMF ne se rattache pas à des pathologies telles que la myopathie inflammatoire, la dermatomyosite, la polymyosite, la myosite à inclusions et la fasciite à éosinophiles.

Les données actuelles n’établissent ni n’excluent la possibilité d’une maladie générale affectant d’autres organes.

La petite taille de l’échantillon sur lequel se fondent ces observations, jointe à l’absence de données concernant la prévalence de lésions MMF locales dans la population générale après une vaccination, rend difficile une évaluation des liens potentiels entre ces lésions et une maladie générale. Il faudrait qu’un ensemble plus spécifique de critères et de définitions soit déterminé par des études épidémiologiques ultérieures destinées à établir s’il existe une association entre des lésions MMF locales et tout symptôme ou affection générale.

Il existe de nombreux mécanismes immunitaires qui pourraient être à l’origine du passage d’une immunoréaction locale à une affection généralisée et la question doit être étudiée plus à fond.

Recommandations du Comité
Compte tenu des données disponibles, des opinions exprimées et des débats qui se sont ensuivis, le Comité estime ne disposer à l’heure actuelle d’aucun élément qui justifierait de recommander la modification des pratiques vaccinatoires (choix du vaccin, calendrier de vaccination, modes d’administration ou information) dans le cas de vaccins contenant de l’aluminium.
Pour mieux saisir la nature de la MMF, le Comité recommande vivement d’entreprendre des recherches afin d’évaluer les aspects cliniques, épidémiologiques, immunologiques et biologiques de cette pathologie


""""

Re: La vaccination de nos enfants

par Mister Hyde » 07 oct. 2018 14:58

aa3 a écrit :Attention sa fait peur :o :gloups:
Le business juteux de la peur ...

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 07 oct. 2018 18:13

+ 1 mister Hyde...
On pourrait ajouter « le business juteux des probiotiques et autres »...

Oui donc en gros la myofascite à macrophage repose uniquement sur des observations isolés et rien ne motive le changement dans les mesures actuelles. Même si l’OMS ne se mouillent pas en disant qu’il faut poursuivre les recherches (comme toujours lorsqu’aucun lien n’est mis en évidence), Tandis que le lien hépatite B/vaccination lui est bien mis en évidence

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 07 oct. 2018 18:28

Noko les adjuvants permettent de stabiliser le vaccin et de renforcer la réponse immunitaire... jusque là ça me paraît logique de les garder

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 07 oct. 2018 18:45

cela fonctionne avec d'autres adjuvants moins controversés

et jusquà il y'a peu nous pouvions choisir des "sans adjuvants"

et surtout qu'ils remettent le trivalent que je puisse faire mon rappel dt polio sans faire l'hepatite b

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 07 oct. 2018 19:01

J’ai l’impression que tu n’es pas prêt d’être convaincu après lecture complète de la file, j’avoue que je ne l’avais pas lu en entier ce matin

Chacun ses convictions, pour ma part je suis convaincu.

Je suis malheureusement non répondeur aux vaccins de l’hepatite B, j’ai eu les trois injections classique + 2 injections de plus car je ne répondais pas, taux d’anticorps < 10 malgré les 5 injections. Je bosse à l’hosto, et je t’assure qu’a chaque fois que je croise un patient VHB ça me fait flipper, j’aurais préféré être immunisé !

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 07 oct. 2018 19:03

oui dans ton milieu le bénéfice risque est évident !

je suis convaincu pour la plupart des vaccins sauf pour le papillomavirus et l’hépatite B aux nourrissons

bon il y'a aussi l'extension à 11 vaccins qui se discute

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 07 oct. 2018 22:18

Je vois pas pourquoi tu te fais pas prescrire le boostrix alors, si c’est juste l’hepatite B qui te dérange

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 07 oct. 2018 22:34

parce qu'il est en rupture en France depuis allez 10 ans ?

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 07 oct. 2018 23:48

Le boostrix (DTP + Coqueluche) n’est pas en rupture de stock, c’est le trivalent DTP qui l’est, y’a pas une larme de VHB là dedans. En prime tu seras protégé contre la coqueluche, essentiel, surtout si tu as de jeunes enfants dans ton entourage.

Je me suis fait vacciné la semaine dernière

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 07 oct. 2018 23:57

il manque la polio donc pas en règle pour les rappels en France

500 microgrammes d'aluminium (300 d'hydroxyde et 200 de phosphate comme ça on a les 2 :bravo: )

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 08 oct. 2018 00:12

Dans le boostrix tetra il y’a la polio... tu chipotes ;)

Pour ce qui est des adjuvants... oui effectivement, mais c’est rien par rapport à tout ce qu’on ingère dans les différents aliments (transformé ou pas...)

J’espere que tu ne fumes pas, ni vapotes pas... sinon tu n’es pas cohérent ;)

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 08 oct. 2018 00:27

l'aluminium alimentaire ne passe que peu la barrière intestinale

j'avais fait des recherches sur ce qu'on ingère et ce que peut traiter nos reins

500 microgrammes c'est trop et directement dans le muscle :hein:

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 08 oct. 2018 01:08

Ah okay merci je savais pas que ça passait pas la barrière intestinal

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 08 oct. 2018 01:13

plus de 90% est bloquée par la barrière intestinale
Lorsqu’on ingère de l’aluminium, on en élimine 95% dans les fèces sans qu’il ait passé la barrière intestinale. Pour la fraction qui parvient à traverser cette barrière, 83% sera éliminée dans les urines. Même si pratiquement tout l’aluminium absorbé est éliminé, notre organisme contient environ 30 à 50mg d’aluminium, stocké majoritairement dans les os, le foie et les poumons. Cependant on peut également en retrouver dans le cerveau, surtout chez les patients ayant une fonction rénale diminuée

Re: La vaccination de nos enfants

par Stoker » 08 oct. 2018 01:46

Merci pour ces précisions

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 14 oct. 2018 07:15

https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_la_vaccination

https://fr.wikipedia.org/wiki/Controverse_sur_le_r%C3%B4le_de_la_vaccination_dans_l%27autisme

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 15 oct. 2018 22:51

https://neurosciencenews.com/flu-shot-skepticism-10027/

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 17 oct. 2018 22:56

- Les cellules MRC-5 sont des fibroblastes diploïdes issus de poumons fœtaux d'origine humaine dont le milieu de culture contient des résidus de composants cellulaires (ADN, protéines, etc.), ou d'origine bovine (sérum de veau fœtal).

http://www.infovaccin.fr/composants.html

Re: La vaccination de nos enfants

par noko » 17 oct. 2018 23:02

https://www6.inra.fr/productions-animales/content/download/4825/45586/version/1/file/Prod_Anim_1998_11_1_02.pdf

Sujets similaires
Début des Premières vaccination anti-covid 19 Russe
par ChristelleP » 30 nov. 2020 15:39 (3 Réponses)
vaccination le week-end
par ChristelleP » 25 mai 2021 05:46 (24 Réponses)
Vaccination obligatoire à New York
Fichier(s) joint(s) par falex » 08 déc. 2021 10:25 (7 Réponses)
Un petit cadeau pour vos enfants
par iGeriya » 23 sept. 2012 19:23 (2 Réponses)
Baiser de fjord pour les enfants d'Andlil.
par HellionReign » 15 juin 2016 21:40 (13 Réponses)
Comment occuper nos enfants durant les vacances ?
Fichier(s) joint(s) par Sylvain P. » 21 oct. 2016 10:40 (35 Réponses)
partager les gains du trading avec ses enfants
par Benoist Rousseau » 30 oct. 2017 21:52 (6 Réponses)
Epargne pour mes enfants
Fichier(s) joint(s) par salador » 03 juin 2018 09:49 (21 Réponses)
Fête des rois mages et des enfants en Andorre
Fichier(s) joint(s) par zax2 » 06 janv. 2019 18:00 (8 Réponses)
Divers activités pour les enfants
Fichier(s) joint(s) par Baechler » 03 mai 2020 17:58 (16 Réponses)