L'endroit pour tenir un journal de trading quotidien de vos gains, pertes en bourse, et tout autre élément lié à votre quête pour devenir un trader. Recommandé pour progresser, cela force à "analyser" sa pratique.
J'aimerais vous soumettre un trade, (une situation) que j'ai pris ce matin.
Contexte : tendance générale baissière.
Franchissement des supports S1S, mS2S, court qui rebondit sur S2S S2M.
Je n'ai pas voulu prendre sous le support S2M car l'ouverture n'avait pas encore eu lieu et la trop grosse force de la baisse ne m'encourageait pas.
Par contre j'ai pris un trade dans l'autre sens. J'ai donc tracé un rectangle et j'attendais de voir la réaction du cours vers celui-ci.
Mon entrée devait être plus haute, mais pour diverse raison j'ai pris un peu plus bas.
Vente à 34 153 - stop initial à 34205.
Objectif, vendre le plus près des 200 selon la force et la volatilité.
Devant partir et n'étant pas sûr que le cours allait continuer j'ai mis un stop +2.
Qui a été touché.
Comment auriez-vous géré le trade ?
Auriez-vous pris position ? Si oui à la vente ou vous auriez tenté l'achat ?
Je suis plutôt content de moi, même si je visais une entrée plus prés du rectangle et un gain plus important.
J’ai shorté au même endroit que toi Max, pour moi tout est sur ta façon de gérer le trade, ton plan était bon mais la chose qui t’a fait prendre un BE c’est pas le doute dans ton scénario, c’est le fait de devoir partir autre part et ne plus pouvoir voir ta position évoluer, donc tout à fait logique d’avoir protégé ta position même si elle aurai du payé. Tu n’aurai pas dû partir tu serai resté en mode manuel et tu aurai gérer le trade au ressenti. Tu tu es mis une protection, elle t’a protégée, plan respecté
Concernant ta question, on touche à l'importance de l'entrée parfaite. Si tu n'entres pas au mieux pour différentes raisons, soit que le cours ne t'en donne pas la possibilité (il ne retrace pas) soit que tu entres trop tôt/tard, tu dois rester devant l'écran pour sortir au mieux. Si tu entres parfaitement alors le BE n'est plus de ton fait, ou alors c'est le beau TP en étant passé BE (le trade au risque minimum)
J'ai voulu parier sur une réintégration de la clo j précédente, j'achète donc précipitamment sous le support en regardant s’il n'avait pas été casser aujourd'hui.
J'ai pris un trop grand nb de lot, je n’ai pas tilté au moment de passer l'ordre.
Bref,
J'ai patienté, mon stop se trouvant derrière l'autre pivot.
J'ai fini par paniquer, le cours arrivant presque à toucher l'autre support, j'ai donc pris ma perte, qui était ma perte max par jour.
Dans la précipitation je me suis dit que c'était mal là-contre tendance et vu la force du mouvement pour me refaire fallait que je suive le cours, j'ai vendu.
Le cours à fini par remonter, ce qui a doublé ma perte max.
La confiance en prend donc un coup, le portefeuille aussi et le moral un très gros.
Ca va être dur de remonter toutes ses pertes et la je doute vraiment de mes capacités à y parvenir.
Etre le plus discipliner possible et le plus rationnel tout en étant le moins émotif et impacté possible par ce qui se passe m'ai tellement difficile .....
Allez courage. C'est juste un problème de confiance dans ta stratégie. Une fois que tu as confiance tu vas attendre tes niveaux et respecter le plan parce que tu sauras au fond de toi qu'y déroger te mènera systématiquement à faire une perte.
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J'ai eu pendant longtemps les mêmes problèmes.
Concernant la contre tendance, c'est ce que j'explique à ., trace une oblique, c'est très visuel et tu ne seras plus tenté de prendre des trades alors que la tendance en cours est toujours d'actualité.
Si je prends ton graphique j'aurais pu faire ça (même si pas vraiment puisque pour acheter il m'aurait fallu un support qui se trouve (pour moi) à 33895 en M15.
On voit que j'aurais encaissé une petite perte et un bon gain.
Merci pour ton commentaire, ça me fait chaud au coeur. (je le relirai, car mon cerveau n'enregistre plus rien)
Je suis dans un état lamentable, maintenant je dois faire en sorte d'appliquer ce que j'ai pu tirer de cette expérience.
Parce que bon j'ai beau savoir certaines choses, les mettre en place n'est pas facile, les mauvaises habitudes reviennent vite.
Heureusement que le forum existe car après une telle claque, échanger ça fait du bien.
Selon moi il faut d'abord trouver une technique qui fonctionne et après, petit à petit tu construits ta confiance dessus.
Personnellement ça fera 3 ans en janvier que je suis en démo... all the fucking days... C'est long, on souffre tous. Mais on me dit souvent que la démo ne compte pas... Et pourtant j'en serais pour plusieurs milliers d'euros.
Je pense que beaucoup sur le forum savent par quoi tu passes, donc la seule chose que je peux te dire de faire c'est d'aller te changer les idées. Sort, voit des potes, boit une bière, va randonner, faire du sport. Personnellement c'est ce qui me remet sur pieds à chaque fois. Et n'oublie pas la doctrine des Stoïcien, ce qui vient de se passer ne dépend plus de toi, alors regarde devant toi.
Bonsoir Max, au niveau technique, voici ton erreur : tu es entré à l'achat au niveau d'un support sans réaction d'achat sur ce support. Comme le dit Benoist, on ne trade pas un support ou une résistance mais une réaction sur ce support ou cette résistance.
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Au niveau du money management, tu as commis une grave erreur : tu n'as pas respecté la perte max que tu t'étais fixée. Si tu te donne une perte max, tu dois la respecter, ainsi que le restant de tes règles de trading. C'est le plus important.
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Dans la précipitation je me suis dit que c'était mal là-contre tendance et vu la force du mouvement pour me refaire fallait que je suive le cours, j'ai vendu.
Tu aurais dû te demander avant de ré-entrer si le mouvement qui te contrait se poursuivait, ou s'il ne commençait pas à s'inverser. Ne jamais céder à la précipitation, tu auras toujours le temps de ré-entrer. Si ce n'est pas sur ce set-up-là ce sera sur un autre plus tard. "La bourse sera encore ouverte." Trève.
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Je suis dans un état lamentable
bon courage à toi Max, souffle un peu, repose-toi.
flèche en bas 2-------.png (259 Octets) Vu 249 fois
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graphique Max.png (417.42 Kio) Vu 242 fois
Max, tu vois, tu accordes beaucoup d'importance aux niveaux de supports et résistances, mais aucune importance à la forme des bougies... or la forme des bougies c'est au moins aussi important, sinon plus important.
Je suis bien triste pour ta perte max…
J’ai perdu confiance aussi depuis mon trade à la C… d’hier soir en cherchant le point bas du nasdaq, du coup j’ai rien fait aujourd’hui, comme perdu confiance depuis ma mésaventure… alors j’imagine pour toi qui est en réel… la suite ne pourra qu’être meilleure, courage a toi
Bonsoir Christelle, et merci de ton passage sur mon journal.
Oui je me le suis dit après coup, quand mon ordre était rouge et que le graphique en Heikin ne montrait aucun signe de retournement j'ai dit mince, j'ai pensé à couper quand le prix est revenu sur mon entrée et me suis dit c'est bon il descend ..... (enfin je me le suis dit vite fait car j'avais du mal à avoir des pensées claires)
Oui c'est sur .... Je n'avais pas refait ce genre d'erreur depuis la démo.
Je ne suis pas discipliné ! J'ai un tas de règles que je ne respecte pas ..... Je vais les mettre aux propres et les imprimer pour les avoir devant moi, et peux être même les lires plusieurs fois par jour.
Je sais cela, mais sur le coup l'esprit se fond dans les émotions et j'agis impulsivement.
Très bien les annotations sur le graphique. Je n'avais même pas vu cela ! (ce soir faut que je souffle un peu)
Je dois changer mes habitudes. Je vais reprendre la démo et tâcher de faire tout correctement.
Ne soie pas triste pour elle Chickntoss, au mieux pour moi
C'est sur que ca me fait mal mais je vais apprendre de cela et appliquer les enseignements tirés car si je ne le fait pas je serai vraiment perdant !
Bonsoir Christelle, et merci de ton passage sur mon journal.
Après tous les partages passionnants que tu offres, c'est peu de choses.
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(enfin je me le suis dit vite fait car j'avais du mal à avoir des pensées claires)
C'est, entre autres, pour çà qu'il ne faut jamais être dans la précipitation, quitte à louper une opportunité. Il y aura toujours d'autres opportunités plus tard.
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Je ne suis pas discipliné ! J'ai un tas de règles que je ne respecte pas ..... Je vais les mettre aux propres et les imprimer pour les avoir devant moi, et peux être même les lires plusieurs fois par jour.
Tu as peut-être un trop grand nombre de règles ou des règles trop compliquées à appliquer. Peux-tu me les donner ? Je pourrais alors te donner un avis dessus.
Après tous les partages passionnants que tu offres, c'est peu de choses.
Oh c'est gentil
Tu as peut-être un trop grand nombre de règles ou des règles trop compliquées à appliquer. Peux-tu me les donner ? Je pourrais alors te donner un avis dessus.
Je les communiquerai avant la fin de la semaine. Je dois les mettre au propre et il yen a un bon paquet.
Entre les règles général, de money management, d'entrée en position selon la configuration du marché etc...
Je les communiquerai avant la fin de la semaine. Je dois les mettre au propre et il yen a un bon paquet.
Entre les règles général, de money management, d'entrée en position selon la configuration du marché etc..
Voici donc mes règles.
Comme vous aller le voir, il y a en plusieurs, et elles sont regrouper par "domaine"
Je suis entrain de les vérifier et de mettre au propre.
N'hésitez pas à me donner votre avis ou à communiquer les vôtres, cela peut servir à tous ceux qui passeront.
Les Règles pour le trading sont sur le métier en lui même et sont d'ordre général.
Spoiler:
Toujours utiliser un plan de trading
Voyez le trading comme une entreprise, un travail à plein temps
Protégez votre capital de trading
Ne prenez pas de risques inutiles et ayez un money management adapté.
Devenir un étudiant des marchés
Apprenez par vous-même !
Ne risquez que ce que vous pouvez vous permettre de perdre
Développer une méthodologie de trading basée sur les faits
Soyez honnête avec le fisc mais ne vous laissez pas avoir
Informez-vous en permanence et ne vous laissez pas influencer
Ne faites pas de transaction avant de l'avoir soigneusement analysée
(celle ci je l'oublie souvent....)
Une fois que vous avez ouvert une position, soyez patient
Si vous traversez une période de perte, fermez toutes vos positions ouvertes et arrêtez de négocier pendant quelques jours
Ne commencez pas votre journée de Trading avec des idées préconçues
Acheter ce qui est fort et vendre ce qui est faible
Ne courrez jamais après une valeur sur laquelle vous n'avez pas pu vous positionner en temps voulu
Les trades gagnant le sont dès le début !
Ne cherchez pas les rebonds à tout prix !
Restez flexible sur votre jugement !
Restez maître de vos émotions !
Z score > 1,8
(Je dois revoir ses derniers chiffres)
Règle plutôt journalière
Spoiler:
Ne pas trader 30 minutes avant et après une annonce importante
Si je subis une perte : Prendre 5 à 10min pour respirer (méditer, yoga, cohérence cardiaque ou autre) Arrêt de la session pour analyser la perte et inscrire sur le journal le pourquoi et ce que j'en retiens Reprendre en comenceant par "Avant un trade"
Si une position à été prise dans la tendance, et qu'une autre va être prise, n'augmenter cette dernière que de 25 à 50% de la précèdente.
Laisser l'OPR se faire .
Ne pas trader dans les premières minutes de cotation, à moins que la tendance soit déjà établi et que le cours suive celle-ci.
Chaque trade doit être minutieusement analysé avant d'etre passer.
Les questions "avant un trade" doivent être posées
Tant que le trade n'est pas sécurisé il faut être pleinement concentré
Levier maximum de 7
Solder 80% de la position dés signe d'essoufflement
Ne pas prendre de trade si il n'y a pas eu une bonne analyse avant
Stop Loss : toujours
Contrôler mes émotions
Les questions que je dois me poser avant d'effectuer une transaction
Spoiler:
Comment je me sent ? Suis-je en état de trader ?
Quel va être mon setup ?
A quel niveau est le vix ?
Mon stop théorique est il placé derrière une seconde ligne de défense ?
Qu'elle est mon scénario ?
Quelle est la tendance dominante ? La tendance 15min et moins ?
Y-a-il une théorie de Dow effectif ?
- Trop de règles (et certaines inutiles) : "Toujours utiliser un plan de trading". C'est équivalent à "règle 1 : Utiliser les règles".
- Je suis quasiment sûr que 99% d'entre elles tu ne les appliques pas où tu ne sais même plus qu'elles existent.
- Ce ne sont pas tes règles, je te suspecte de les avoir copier parce qu'elles te semblaient logique à un moment donné.
- "Savoir quand arrêter de négocier" Une règle doit être claire. Ça c'est trop vague et ça ne veut du coup rien dire.
- "Divisez votre capital en 10 parts égales et ne risquez jamais plus d'un dixième de votre capital sur un trade" Ça veut dire 10 % max sur un trade. Plus loin : "La perte sur une position ne doit pas dépasser 0,5% du capital" . Tes règles se contredisent un peu.
Ce que tu nous montres c'est plus un plan de trading que des règles applicables. Un plan c'est l'interface entre ta vie et le trading. Les règles c'est quand tu trades.
Exemple de règles :
Mettre le téléphone en charge
Ouvrir l'appli du broker (sortie de secours)
Checker les annonces éco et ne pas trader juste avant/après
Trader les rebonds de ces niveaux dans le sens de ces ut
Trader la réaction sur ces niveaux et jamais anticiper.
Couper dès que le cours invalide le scénario (ne pas attendre le SL)
Fermer la plateforme à la Perte Max Journalière de X%
...
Avec ces 9 règles simples tu sais ce que tu dois faire sur toute une séance. C'est ton entrainement et à force ça devient automatique.
Je te dis ça pour deux raisons :
1 - ton post part d'une séance de trading (règles non respectées) et pas de ta vie en tant que trader (plan).
2 - j'ai fait la même chose à une époque. Mais soyons francs et honnêtes envers nous-même, si l'on veut être pro, il faut que les règles servent à quelque chose. Édicter des règles qui seront oubliées et/ou non suivies ne sert à rien.
Prendre 5 à 10min pour respirer (méditer, yoga, cohérence cardiaque ou autre) 