Journal de Plataxis

Salut Plataxis

Tes analyses me semblent très bonnes et déjà assez poussées. Je dois dire que je ne comprends pas toujours tout Je tiens à préciser que je suis un grand débutant et que mon but n'est pas de te donner des conseils puisque je patauge aussi (j'ai grillé 50% de mon compte réel récemment, après quoi je suis repassé en démo).

C'est vrai que tu as l'air quand même assez impatient dans l'ensemble et je pense que c'est la source d'une bonne partie de tes pertes. Pour faire la comparaison avec mon trading, je tradais également en UT1 et étais beaucoup trop impatient. J'étais donc obligé de moyenner pour pallier à cela. Mais après cette fameuse perte, j'ai décidé de travailler en UT5 et de n'entrer sur le marché que lors de bonnes occasions. Contrairement à toi, je réalise ce que j'appelle "le trade de la Bougie", c'est-à-dire que je n'essaie pas d'intercepter une tendance mais bien un retour rapide de 4-5 points dans le sens inverse d'une grande Bougie. Le trade idéal dure une minute et au bout de cinq minutes le temps commence à devenir long

Je sais que cela est très difficile, surtout quand on est débutant, de prendre le temps de trader et de pouvoir se dire que si on n'a réalisé qu'un seul petit trade gagnant sur la journée, c'est toujours ça de pris. En ce qui concerne le moyennage, je ne veux pas te donner de conseils ou quoi que ce soit, mais je trouve désormais que c'est une pratique beaucoup trop dangereuse car c'est en quelque sorte se voiler la face et ne pas accepter que le marché aille dans la direction opposée que celle que l'on avait prévu. Et ça, ça ne pardonne pas

Tu dis également que tu places tes ordres d'entrée puis que tu vas faire autre chose. C'est vrai que pas mal de traders le font je crois, mais personnellement, je ne laisserais jamais un ordre d'entrée tout seul sans surveillance car l'analyse que l'on a faite même une heure avant n'est peut-être plus du tout d'actualité au moment où on est exécuté. Tout peut se passer sur un intervalle de temps très court et je trouve ça assez dangereux que de prendre des positions alors que l'on est pas devant le cours (sauf évidemment pour des placements CT, MT et LT).

Après, comme l'a dit un membre du forum plus haut, il faut que tu trouves ta voie et ta façon de trader. Je pense qu'aucun trader sur le forum n'a la même manière de travailler qu'un autre. Chacun voit le cours différemment et repère des situations où il "voit" l'évolution logique du cours. Et c'est ça qui est génial je trouve, c'est qu'il faut faire plein de tests avant de trouver son style (style qui changera bien des fois encore je présume)

Merci Samuel de ta contribution. Les retour de quelques points, je n'ai rien contre et trouve que Benoist y est redoutable, mais jusqu'ici cela m'a coûté trop cher, y compris en moyennage : je crois être tout sauf contrarien car justement, le temps est trop long quand je sais que la tendance est contre moi. En outre, je trouve très difficile de sortir de ces positions car nul ne sais si le rebond fera 1, 10, 100 points...

Sur le "faire autre chose" je veux dire tenter d'oublier que je suis rentré sur le marché, ou regarder l'évolution sur des "grandes" ut (30 min) pour oublier les yoyo de la M1. Par contre je n'ai pas d'ordre d'entrée automatique, pour moi c'est exclu.

Voila, bilan à -35 points sur démarrage foireux et accélération nerveuse + cupidité : il faut que je trouve une parade à ces accès de trading absurdes. Et ça reste de la démo ! Pour l'instant surtout envie de faire autre chose. J'ai pourtant eu mon instant de grâce où un beau short me rendait positif. Là je ne peux plus remonter. Over and off.

Solde 26000 tout rond : -4000 soit -160 points en 9 jours, perte moyenne de 18 points / jour.

Je ne comprends qu'une chose : faut évoluer...

Heureusement que c'est du démo Ne t'inquiète pas, je fais les mêmes erreurs que toi et je commence à en avoir marre d'avoir une journée à +20 points et une suivante à -50.

Pour ma part, je m'efforce à analyser ce qui cloche et je remarque deux choses : d'une part, je suis beaucoup trop pressé et j'essaie tout le temps de prévoir la tendance suivante au lieu de suivre celle en cours. D'autre part, je crois en ce que je veux croire et non pas en ce que le marché m'impose de croire. Du coup, même s'il y a un pull back sur mon point d'entrée, je ne vais pas le prendre en me disant que je vais rentrer en gain mais dans 95% des cas, j'ai tord. Ca repart de plus belle la minute d'après et je me prends beaucoup de points dans la tronche. Du coup, j'attends de plus en plus, ne voulant pas couper ma position à -30 points et croyant que cela va finir par aller dans mon sens. Et puis finalement, je clôture à -80 points, dégouté. Je viens d'anéantir toute une semaine de scalping sur un coup.

Je sais que je ne te donne pas beaucoup de conseils dans tout ce que je dis mais j'essaie au moins d'apporter ma contribution en expliquant mes erreurs et comment j'essaie d'y remédier, puisque nous sommes tous deux débutants. Je pense que cela peut aider quand même de partager nos expériences.

Merci Samuel. Pour ma part, SL 6 points systématique : stoppé souvent mais sûrement. J'identifie plusieurs problèmes dans mon trading :
1/ exigence d'un point d'entrée en béton : 5 points + 1 de spread, c'est vite stoppé
2/ difficulté à trouver le point de sortie : je sort très vite ou tôt et mes PV sont donc rarement à la hauteur de mon SL
3/ surtout surtout surtout, grande fébrilté, nombre de trades bien trop grands pour réussir les points d'entrée évoqués.

Bref, ce matin +30 points puis négatif et maintenant +1.5 : la loterie quoi... Alors que je pourrais argumenter chaque trade :/

Le truc aussi est que je me sens porté à faire un trade en tendance, mais que je me suis habitué à tester le setup contrarien de Benoist que je n'ai jamais vraiment réussi : rebond / réintégration sur un S/R. Comme quoi, à vouloir "faire comme"... Et puis la tendance, on rate généralement le début et on se demande où elle finira...

C'est vrai que pour les tendances, j'arrive aussi toujours trop tard. En ce qui concerne ton SL de 6 points, c'est très proche en effet. Et c'est bien ça le problème dans le scalping : c'est que l'on est obligé de mettre des stops serrés puisque l'on a un objectif de points assez réduit. Donc il faut éviter de se faire stopper car 2 trades perdants peuvent en anéantir 8 gagnants. Et ça, c'est vraiment frustrant

C'est notamment pour cette raison que j'aimerais augmenter mon objectif de points à 20. Ainsi, on peut placer un SL à même distance que le TP et faire suivre le SL. Maintenant, il faut aussi pouvoir encaisser de plus grosses pertes et ne pas hésiter (ça c'est mon avis) à couper une position lorsqu'on voit que le cours hésite vraiment trop...

Enfin, avec le scalping, je trouve que l'on perd la tendance de fond, on se concentre trop sur la Bougie en elle-même et on finit par se prendre une claque. C'est toujours ce qui m'est arrivé, et je perdais tous mes petits gains accumulés patiemment en quelques mauvais trades.

Après, je ne te dis pas qu'il faut changer de manière de trader, pas du tout. Il y a des scalpers très disciplinés qui ne tradent que les conditions qui leur sont favorables et qui font de très beaux profits réguliers. L'avantage de cette technique est que les gains sont très réguliers et qu'il est possible de réaliser chaque jour des trades afin de faire grandir la cagnotte doucement mais sûrement

Samuel, un TP à 20 points ne peut plus être du scalping, sauf sur break prononcé, ceux-là même qui se sont montrés profitables pour moi. 2 trades perdant peuvent anéantir 8 gagnants si tes gagnants font 1,5 point et tes perdants 6 points. Benoist va encore au delà avec un perdant de 8-10 points pouvant effacer une 15aine de gagnants de moins de 1 point... Mais ça lui arrive peu !

Un intermédiaire raisonnable serait un SL à 9 avec un TP de 3 : 3 gagnants raisonnable compensent une perte en principe rare... à partir d'une réussite dépassant 75% tu deviens rentable. Mais je n'ai plus trop le goût de m'y pencher pour l'instant.

Pour ma part je réfléchis plutôt à allonger les trades à plusieurs dizaines de minutes voire heures. Cette semaine je vais m'efforcer de faire des trades de type entrée sur refus de prix hors bollinger (marteau, pendu, dodgi, etc.) avec SL au dernier extrême +/- 1 point et TP1 sur MM20, TP2 hors boll opposée, TP3 signal dans l'autre sens.

D'après quelques lectures de courbes ut 5 ce WE cela semble pouvoir être profitable, avec toutefois une part subjective liée à la lecture des signaux de renversement. En tout cas j'espère me retirer ainsi la "folie du clic" : par définition, je serais en position au moins partielle sur 70-80% du temps de la session à compter du premier signal. La plus grande difficulté est la discipline pour ne pas anticiper d'entrée ou de sortie.

Bien, changement de style et retour aux basiques : CAC à 1 euro le point, tentatives de trades gagnants plus rentables que les perdants, repérages des niveaux, utilisation des BB, de la vitesse et du sens des bougies sur toutes les ut, un zeste de chartisme, un soupçon d'Ichimoku, un peu de patience et de self contrôle...

Tout ça pour un résultat que j'espère modeste mais positif.

Aujourd'hui ça a marché, alors que j'attendais la hausse j'ai su réagir, ma seule grosse erreur est d'avoir pris 2 long sur 4170 car j'étais distrait, mais surtout de les avoirs gardés tous les 2 en me disant que si c'est dans le vert c'est toujours ça, mais une fois dans le rouge j'ai pris 2 MV au lieu d'une

Il reste aussi à décider et décider VRAIMENT sur quel niveau sortir : j'avais vu les 4120 venir mais le rebond a eu lieu si vite que je suis ressorti à 4124, soit 4 points de perdus sur la PV latente.

Je crois que je vais garder aussi l'idée du petit scalp sur break out : dans la situation je craignais un rebond fort à tout moment, donc autant prendre ce qui est à prendre (9 points sur 4118 - 4109) plutôt que de sortir flat voire à peine négatif pour cause de délai de clic et spread mal pris en compte. Du coup le dernier + 4 est le fruit de cette réflexion (mais aussi de mon impulsivité, ce qui est dangereux...)

Aller, gardons ce qui est à garder et enlevons le reste. J'aime entrée sur nouvel extrême, mais aussi accepter le dodji de retournement hors boll.

total acceptable : +0.5 % en levier 1 c'est +100 % / an si c'est reproduit 200 jours sans MV...

gain de 20.4 points, profit factor de 2.6, % réussite de 50%

Bon, depuis mon dernier post, des hauts et des bas, et bien sûr l'envie de communiquer sur les hauts plus que les bas...

Pourtant aujourd'hui première perte de la semaine et bien usé par mon manque de lucidité. Je n'ai pas voulu arrêter sur mon premier rattrapage, grande erreur déjà commise par le passé : il y a toujours un moment où je suis "vert" et où il me faut arrêter ma journée, même si le gain est microscopique. C'est à ce moment de grâce où tout se joue : remettre la journée sur le tapis, c'est quasiment du casino une fois que je suis "usé" par mon rattrapage.

J'essaie de tenir ce journal correctement à partir de demain, espérant me rendre plus "propre" dans mes prises de décisions, quels que soient les résultats.

J'ai ramené le compte démo à 10K, de façon à suivre la progression, à l'aide du mini DAX (presque en levier 5 actuellement). Je m'autorise 10 points de stop (0.5 % du K, environ l'atr "normal" en ut 5 min) et cherche uniquement les ratios G/P favorables, de légèrement favorable sur les rebonds (1.x ;1) à très gourmand sur les suivis de tendance (break out 4 à 5:1) et inversion de tendance (dodgi hors bollinger : 2 à 3:1).

Bon, fin des illusions. Je plie bagage car c'est une catastrophe. Et comme c'est souvent le cas, plus c'est une catastrophe, plus c'est grave. Je suis décidément pas au niveau.

Mieux vaut en rire qu'en pleurer, je vais partager un peu mes trades : si quelqu'un voit une logique à ma science de la prise de position à l'envers, qu'il me l'explique parce que pour moi c'est du vaudou : lorsque je cherche un rebond, c'est un break out, lorsque je cherche un break out, c'est un rebond. Si ça fait rire quelqu'un, c'est déjà ça...

Exemple ici :

Tous, je dis bien tous les prix extérieurs aux BB sont revenus à la moyenne rapidement. Il a suffit que je prenne position pour que cela ne se produise pas. Puis que je prenne le break out suivant pour que cela se produise presque ! Et le temps d'écrire ce message, le break out suivant était magnifique :musique:

Celui-ci est plus joli : je vends au dessus de R1 mais me pose la question du TP : R1 ou MM20 ? Je sors sous R1 à +12.2 (2 x SL). Comme quoi je vais continuer à chercher à faire rire de mes trades, j'en ferais peut-être de moins risibles

En fait de "retour" à la MM20, c'est la MM 20 qui est remontée presque jusqu'à mon point de sortie. N'empêche, je pouvais prendre 3 points de plus.

Du coup je rachète sous R1 devant l'hésitation du cours, pensant revisiter les plus haut précédents.

stoppé au bout de 9 minutes

Du coup, trade en hommage à Pierre-Marie : la R1 résiste en ut 10 minutes, la Bougie suivante par au sud, je vends avec TP / SL à + et - 20 points de l'entrée (9857.5).

Ca me permettra de souffler quelques temps ...

Pour ce que ça vaut, dans la même situation, personnellement, j'aurais inversé tp et sl. En vendant, tu es en contretendance, tu devras t’affranchir d'un rebond éventuel sur 9850. Le tp serait au dessus des 9875. En attendant un peu, j'aurais pris un long sur les 9850 s'il était arrivé jusque là.
Good luck

J'aurais aussi fait comme toi Frigolite, jusqu'à lire le journal de Pierre Marie. Ceci dit la Bougie rouge clôturant sous R1 au dessus de la boll + peut augurer d'un retournement... Qui n'est pas arrivé ! stoppé à -20.

Je ne trade pas le dax mais ton premier trade sur les BB me parait etre le cas typique des indicateurs qui "cachent" le prix : On est en plein range 9790-9810 (autour des 9800, logique), et soudain on a une belle Bougie verte qui vient casser les 9810. Pas de chance tes bollinger ne le savent pas car elles mesurent seulement la volatilité des tes x dernieres bougies. Un beau trade aurait été l'achat apres le mini rebond rouge sur les 9810. Apres, je ne trade ni le dax, ni le UT1min. Donc mon opinion est a prendre avec des pincettes

Un beau trade aurait été l'achat apres le mini rebond rouge sur les 9810.

Oui, un beau pull back après le break out... c'est ce que je voulais dire, comme avec la remarque de Falex : lorsque je mise sur un break out, c'est un rebond, lorsque je mise sur un rebond, c'est un break out

Bonne résolution : fixer par avance TP et SL en fonction du ratio.

Rebond : SL / TP à 6 / 8 pour être à +1 par trade sur un taux de réussite de 50 % (-6 + 8 = +2 en 2 trades)

break out : 6 / 22 pour être à +1 par trade sur un taux de réussite de 25% (-6 -6 -6 +22 = +4 en 4 trades)

Petit confort psychologique : stop win à +1 dès que possible pour avoir un point gagné aussi sur un trade "mou" (en gain mais pas forcément jusqu'au TP)

Evaluation en fin de journée.

1ere tentative : remontée après la touchette du PP. Achat rebond à 9932 à 9h08