Audio 24 bit Lossless

D’abord les explications (les plus pressés peuvent passer directement à la démonstration) :
[youtube]https://youtu.be/KLnBj6yLaFw[/youtube]
Puis la démonstration :
[youtube]https://youtu.be/gA_tUCnmry4[/youtube]
Ensuite quelques morceaux en 24 bits (à écouter en 1080p ou plus).

Dire Straits:
[youtube]https://youtu.be/june-rLOhPo[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/cKzHmIbrwF8[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/_OSVhlGmUH4[/youtube]

Pink Floyd :
[youtube]https://youtu.be/gmV9iX-Q754[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/D1l_l_dP99Y[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/5MR8IHmYo08[/youtube]

Deep Purple :
[youtube]https://youtu.be/w1vfnkPgFQY[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/_bFGHfIrdBo[/youtube]

Et un petit supplément :
[youtube]https://youtu.be/vPPeudAVTPM[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/Jdy3PbutQLQ[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/n09BbQ7LdHY[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/ceJGZYQuRcA[/youtube]

ça change la vie

Le pb n'est pas temps ossless vs compression, même si il y bien une perte de d'information mais qui n'est pas forcément génant mais plus le loudness war.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume

Très bon exemple de l'écrasement au moment du mastering :
[youtube]https://youtu.be/3Gmex_4hreQ[/youtube]

Exemple ici : [youtube]https://youtu.be/scfmFbA3DwA[/youtube]

Et autre explication ici : [youtube]https://youtu.be/K2H163KaIcY[/youtube]

Reprenez un vieux vinyle ou une cassette et les version "Remasterisé" et vous vous apercevrez le son est beaucoup plus "fort" dans les version masterisé/remasterisé.

Pourquoi ?
Déjà parce que l'on écoute la musique dans des environnement bruyant et non plus dans un lieux calme et où on prenez le temps d'écouter.
Et que l'on a des équipements audio 100x plus performants que par le passé en terme de puissance de restitution.
Le problème du Loudness est qu'il écrase complétement la gamme de fréquence.

Donc Avant d'acheter des fichiers lossless, il est préférable d'acehter des fichier non loudnessisé ou non remasterisé pour avoir une vria belle dynamique.

C'est presque plus important que le pb de la compression qui si elle n'est pas trop forte, reste acceptable.

j'ai redécouvert Brothers in Arms et tout le reste

il y a de la "densité" et Hôtel California le tube de mes 14 ans au Canada lol souvenirs souvenirs

En fait pour avoir de la qualité faut surtout acheter de vieux vinyle non remasterisé pour avoir une plage d'écoute la plus grand possible (et sur un vinyle c'est lossless par définition).

Maintenant pour la musique plus récente (je dirai à partir de 1995 grosso modo) ça va être dur d'avoir des versions non "loudnessisé" avec un volume sonore poussé à son maximummum.

Pour une écoute dans la rue avec des écouteurs ou dans la voiture ou en musique de fond : ok pas de pb c'est fait pour.

Mais pour réellement savourer le morceau et toute l'ambiance sonore ... faudra passer son chemin.

Merci Falex

sur mes petites enceintes je sent la différence sur des morceaux que je connais par coeur

Autre point à savoir :

Sur les maison musicale "riche" on va avoir un mastering différent en fonction du support cible :
- mastering pour itunes
- mastering pour Deezer/spotify
- mastering pour l'édition vinyle
- mastering pour l'édition CD

Des quelques tests que j'ai pu faire le plus "flagrant" est entre une version CD et la version vinyle.:
Le son du vinyle est plus chaud et a plus de grave (ce point tient au fonctionnement même du Vinyle).
Pour les version itunes/Streaming j'ai rarement senti./entendu de différence flagrante de mastering.

Encore un peu de "bon" Dire Straits :
[youtube]https://youtu.be/ZoOQ5e_j4gk[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/MTP8IXOg2SY[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/PaDv_4-ZG1A[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/hOTFqAbamvI[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/KIBFeiMe6Y0[/youtube]

2 éléments importants:
- mieux vaut court-circuiter la carte son de son PC et brancher son casque sur un DAC (convertisseur audio numérique) lui même relié par une prise USB sur le PC.
- A-t-on les oreilles pour faire la différence ? Sur l'exemple donné dans le premier post de la file (FLAC vs MP3 Side-by-Side Comparison) cela me parait positif et évident mais sur un test proposé par un site d'une radio US c'est très difficile de différencier les qualités proposées en test.
Faites vous même ce test, c'est ici:
https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality
Pour moi le résultat est proche du hasard, alors je me demande même si le test n'est pas pipeauté

J'ai le même résultat que toi : proche du hasard.
Pourtant, quand j'écoute les musiques postées plus haut, j'entends une différence.
Il faudrait que quelqu'un comme qui a une oreille hors du commun fasse le test...

Encore un Super Post Signé Taka

Haaa le MP3 vs FLAC vs WAV, Etc... Sa fait des années que je bats contre...
Il m'est déjà arrivé de partir en vacances avec un sac rempli de CDS...
Alors quand le MP3 est arrivé... J’étais content, car tout tenner dans ma poche de jean...
Seulement après des années d'écoute...
Je me suis rendu compte que je n’étais pas sur la bonne voie... :roll:
Puisque ici on privilégie, la Quantité... à la Qualité.

Je m'en suis rendu compte déjà à l'oreille (son saturer )
Et aussi lorsque j'ai lu un article qui disait que pour faire de la place le MP3 Supprime
des données dans une chanson Quoi... Supprimer...
Mais que peut t'il bien avoir à supprimer dans un morceau musicalement parfait...
Moi je veux entendre ces petits défauts et craquements...
Que serait un Phil Spector sans son son d'origine.

C'est justement ce qu'il fait l'originalité d'un morceau...
Sa revient au même que de censuré les parties d'un film...
Sujet Tabou pour moi... :roll: Et qui me met gravement en colère...

Le grand problème du MP3 c'est que c'est Le Format Le Plus Populaire... :roll:
Et que forcément tu cherches un album = MP3...
Et que Populaire ne Rime sûrement pas avec Qualité... :musique:
Des Exemples parmi tant d'autres : Windooz, Maitre Pims, Les Turches, McPo, Etc...
Du coup on c'est habitué a ce son trafiquer et surbooster...
Au détriment de la qualité...Surtout les jeunes...
En même temps vus ce qu'ils écoutent... Ils ne feront pas la différence. :musique:

La Solution était donc le FLAC... Format Supérieur
mais beaucoup plus rare a trouvé...
Et malheureusement pas toujours compatible avec mon matériel...

Les deux autres choix possibles... Le Vinyle ou le CDS...
Je suis donc repassé aux CDS...Ou au WAV... Oui Messieurs Dames...

Pourquoi... Parce que les vinyles sont de bien meilleure qualité sa c'est incontestable.
Seulement difficile de retrouver ceux d'origine en parfaite qualité...
Alors il y a bien les Rééditions... Mais quand on voit le prix... Sa fait peur...
De plus comme son nom l'indique ce sont des Rééditions...
Donc ont prend les pistes, on les nettoie, on les Boost avec du numérique et des Effets a gogo...
Ont le presse sur un Vinyle tout beau tout neuf avec un joli logo "Remastered"
Et on le vend 4 fois plus cher que le CD d'origine.... :musique: Quoi...:roll:
Sarcasmes... Mais non... Vous vous faites des idées...
Le prix est sûrement un gage de qualité... :musique:

Bon il est clair que certains albums sont meilleurs en remastered...
Mais beaucoup ont comment dire... Perdu leurs sons d’origine...
Un Album c'est comme un Film sa doit rester dans son jus...
Car il reflète justement une époque.

Spoiler:

[youtube]https://youtu.be/7ozot3fS4iA[/youtube]

Donc je ne peux pas tout racheter en vinyle... Trop chère...
Par chance le CD est un format que tout le monde a lâché...
Et en investisseur que je suis... les CDS (d'origine seulement)
se trouvent a la pelle en brocante... Une Mine d'or pour moi.
Et si il y quelques ures il existe des professionnels pour les remettre état neuf...
Comme CD Clinic, Etc...

Et comment tirer le meilleure d'un CD d'Origine... Avec un laser ultra fin pardi...
Je veux bien sûr parler du Blu-Ray...
(Pour ceux qui me connaissent bien... Vous savez que je suis un grand amateur de cinéma et de Blu- Disc... Car ici... Contrairement aux rééditions CD et Vinyle...
On est dans la Restauration de l'image et du son pure...
à partir de la pellicule d'origine... Pour avoir le rendu originel... Director's Cut...)

Spoiler:

[youtube]https://youtu.be/FfpF8UUVTeM[/youtube]

On est dans de la Restauration comme on pourrait le faire avec la Peinture.
Et qu'on ne vienne pas me parler du Blu 4K
+ Agrandie, + Booster, + d'Effets, + de 3D, Etc... C'est Too much.

Alors si vous possédez un bon vieux CD d'origine sans ures...
Un Bon Casque Audio et un Bon Lecteur Blu-Ray...
Insérez-le dans votre lecteur... La Qualité du Son...
Vous verrez l'essayer c'est l'adopter.

Bonne Soirée

...
[Post supprimé]

@Sobear ,Taka et Djoby =

la compression audio (type mp3) supprime des "bouts" du morceau original (sorti de studio), mais surtout dans les hautes fréquences...

il s'avère en vieillissant qu'on perçoit de moins en moins les hautes frèquences (superieures à 10Khz, pour rappel l'oreille humaine a une plage de 20Hz à 20kHz à la louche)

je vous propose un petit jeu

allez sur ce lien

http://onlinetonegenerator.com/

vous pouvez tester votre oreille :musique:

il vous faut une chaine hifi, casque de qualité ou caisson pour les fréquences basses sous 400 hz (un ordinateur portable ne restitue pas les basses)

personnellement je ne perçois plus rien à partir de 14500 HZ j'ai 30 ans

on parle de presbyacousie

Les effets de l'âge se font sentir davantage dans les hautes fréquences que dans les fréquences basses et davantage chez les hommes que chez les femmes. Une des premières conséquences est la perte de la capacité pour les jeunes adultes d'entendre les fréquences au-dessus de 15-16 kHz. Cette perte auditive peut n'être constatée que plus tard dans la vie

passer 25 ans on entend quasi plus les frequences au dessus de 15Khz et c'est justement la que se joue le gros de la "compression" du mp3 (les concepteurs du format ont tirés parti de cette spécificité de l'oreille humaine )

donc normal de ne pas ressentir beaucoup de difference

a faire écouter à un enfant de 10 ans peut-etre ?

vous vous rappelez des sirènes anti jeune ?

http://www.01net.com/actualites/on-a-teste-le-boitier-anti-jeunes-377460.html


y'avait une sonnerie de telephone insupportable aussi en hautes fréquences ça me rendait dingue dans le ReR (les "vieux" ne l'entendait pas )

@HellionReign

je suis d'accord avec toi la qualité d'un cd c'est au top
et plus personne n'en veut
on peut toujours récuperer du .WAV qui est le format sans compression

faut savoir qu'un vinyle tu l'écoutes 2x il est déjà altéré
il y'a aussi un ecrasement /renforcement de ceraines fréquences liés a la technologie des vinyles
après l'ecoute d'un bon vinyle est un plaisir il y'a quelque chose de différent

les K7 aussi ont leur qualités dans certaines frequences
elles seraient particulièrement adapté a l'ecoute du rock
on peut parler de "couleur" du son (enfin moi j'ai envie de l'appeler comme ça )
le vinyle n'a pas la même couleur sonore qu'un cd

je suis intrigué par le fait que tu trouve un + a écouter un CD audio sur un lecteur BluRay

si mes souvenirs sont bons il y'a une lentille par technologie (donc un lecteur blu à 3 lentilles une pour les Cd, une pour les DVD, une pour les blu ?)

qu'est ce qui rend le son d'un cd meilleur sur un blu que sur ma chaine hifi (avec son lecteur cd interne), ou sur un simple lecteur cd (ou dvd) ,

le traitement du son post lecture (traitement numérique a fortiori) ?

des réglages spécifiques dans le menu du lecteur ??

merci de ta réponse

ps= ça me fait penser qu'un vieil ampli + une vieille platine vinyle tu n'as que du traitement analogique (pas de numérique) et ça aussi doit jouer dans la perception et la fameuse couleur sonore


chaD

Merci Chad

Mes élèves de collège avaient un sifflet de ce type. Ils ont été extrêmement surpris car je l’entendais et j’étais le seul prof à l’avoir repéré . Je suis resté jeune lol (j’ai un spectre particulier au niveau des oreilles qui avait intrigué à l’armée. Ils’ pensaient que je faisais cela pour me faire reformer.

oui tu peux avoir un décalage en genéral ceux qui entendent mieux les hautes frèquences perçoivent un peu moins bien les graves

c'est mon cas visiblement le prof de la fac était étonné
(et à la sncf ils ont vu que j'avais un leger déficit dans les graves je crois)

Je supporte super bien les aigus et j’entends très peu les graves

Ma compréhension du truc : comme dit dans la vidéo, 24 bits ça permet d'avoir une meilleure dynamique que 16 bits. Ca n'améliore pas la qualité sonore.

Comme souligné par Falex, la musique d'aujourd'hui est super compressée, donc peu de dynamique donc aucun intérêt pour le 24 bits.
Pour la musique classique avec beaucoup de dynamique ça se justifie plus.

L'encodage sur 24 bits au lieu de 16 bits permet en effet d'avoir beaucoup plus de valeurs dans l'échelle de volume.

C'est valable aussi pour une playlist. Par exemple vous voulez faire une playlist pour votre soirée d'anniversaire. Pour avoir un rendu sonore homogène entre les titres (pas trop de différence de volume sonore d'un titre à l'autre), vous utilisez la fonction ReplayGain. Le principe du ReplayGain est que les titres sont préalablement scannés, et une valeur d'ajustement de volume sonore est inséré en tant que tag dans chaque fichier de chaque titre. Ainsi le lecteur peut ajuster automatiquement le volume d'un titre à un autre pour que le volume moyen (RMS) entre les titres reste homogène.

D'autant plus sur une playlist, il peut y avoir un écart de dynamique très important entre les extrêmes (si vous mélangez du métal avec du chopin par exemple). Si tous les titres de la playlist sont en 24 bits, la dynamique propre à chaque titre sera préservée à volume RMS moyen égal entre les titres. Si c'est du 16 bits, la dynamique de chaque titre sera altérée, les parties trop faibles ou trop fortes du titre seront augmentées / atténuées car pas assez de bits pour encoder toutes les valeurs de volume de toute la playlist, donc compression.

Corrigez moi si je me trompe.

je ne sais pas Djoby mais ça me parait cohérent

Merci Taka

Benoist
Il y de très bon kit 2.1
Le caisson de basse fait le job

À Darty j'ai testé sur place le Sony MHC V11
Avec mon téléphone mobile
Les basses sont puissantes
J'aime beaucoup la connexion bluetooth
J'aime l'application : music center
Le renfort des basses sont activables ou pas
En fonction de la musique à écouter

Sinon Bose en 2.1
C'est la référence
Le basses sont beaucoup plus lourdes

J'ai la chance d'avoir un ancien kit Bose 2.1
Depuis environ 20 ans
C'est du solide