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Questions swing trading

par salador » 31 mai 2013 08:43

Bonjour,

Je pense me diriger vers le swing trading sur le Forex, j'aimerai donc, dans un premier temps, poser des questions d'ordre général :

Je vais ouvrir un compte chez h**ps://secure4.fxcorporate.com/tr-demo/form/register-form?rb=BENOIST_ROUSSEAU&locale=fr_FR dans quelques mois, je suis en démo.

Je traderai des micro-lots.

Utiliser l'unité de temps 4H vous semble t'il correct? Vu le budget que j'aurai, j'ai constaté que c'est sur cette unité de temps que mon monney-manegement de débutant s'accorde le mieux : 1% de perte accepté, sur 400 euros, cela donne + ou - 40 pips de moyenne pour les stop loss, avec un ratio de take profit de 1/2, soit une moyenne de 80 pips pour le take profit.

J'hésite encore sur des stop loss normaux à bouger manuellement quotidiennement, ou des stop suiveurs...

Temps consacré :
2-3 heures de préparation le weekend (mise en place de stratégie d'AT).
30-40 minutes par jour en semaine (suivre l'évolution des cours afin de décider quand un signal de la stratégie est ok).

Je n'en suis encore qu'au début de ma réflexion, je ne suis pas pressé.

Mais les éléments cités vous semblent-ils cohérents?

Merci!

Re: Questions swing trading

par kapistar » 31 mai 2013 10:45

Salut,

Essaye l'ut 2heures, je la trouve plus précise.

J'était en 4H avant et je suis passé sur la 2H, elle donne exactement les mêmes tendance masi avec 2 fois plus de bougies, tu as donc un peu plus d'info pour le même prix
;)

Re: Questions swing trading

par salador » 31 mai 2013 10:55

Salut,

Dans un webinaire d'une spécialiste du Forex, elle déconseille des ut comme H2 ou H8, car ils sont très peu utilisés.

Elle conseille plutot d'employer des ut forts suivies (H1,H4,D1,Hebdo etc), puisqu'un signal envoyé sur une ut fort suivie sera plus pertinent qu'un signal envoyé sur une ut peu suivie...

Re: Questions swing trading

par Matema6757 » 31 mai 2013 12:29

salador a écrit :Salut,

Dans un webinaire d'une spécialiste du Forex, elle déconseille des UT comme H2 ou H8, car ils sont très peu utilisés.

Elle conseille plutot d'employer des UT forts suivies (H1,H4,D1,Hebdo etc), puisqu'un signal envoyé sur une UT fort suivie sera plus pertinent qu'un signal envoyé sur une UT peu suivie...
+1
En ce qui concerne le stop il faut que tu te pose la question suivante est ce que tu veux trader le breakout? le mouvement ? ou la tendance? car c'est ceci qui fera qu'elle technique de stop tu va utiliser.

Ex si tu trade le mouvement alors un stop suiveur sera plus adapté sachant que il pourra aussi être ta sortie une fois touché. Tu le met tjrs au plus bas de la bougie de la bougie du cour actuel si t long sauf lorqu' il y a une inside bar qui ce forme il faut reculer le stop d'une bougie....

Si tu trade la tendance tu le mettra tjrs o plus bas d'un mvt de correction de la tendance manuellement (à moins makerscope puisse le faire automatiquement) si t long.

Enfin c ma vision des choses en tant que noob.

Re: Questions swing trading

par salador » 31 mai 2013 12:54

Voila l'approche que j'aimerai tester en ce moment :

Regarder la tendance générale sur ut supérieure.
Pour l'ut H4, on conseille la daily.

Je place une moyenne mobile 20 en Daily.
Si MM20 plate, je vais voir ailleurs
Si MM20 monte avec cours au dessus : uniquement long
Si MM20 descend avec cours en dessous : uniquement court.

Une fois ceci analysé, je passe en ut H4.

La je dois encore regarder comment je vais tenter la chose.

Entre les rebonds entre support et résistance, croisements de moyenne mobile, zone de surachat/survente etc etc, je dois encore travailler la dessus.

Mais je débute complètement, donc il se peut que je me trompe totalement, d'ou ce poste.

Merci pour vos commentaires!

Re: Questions swing trading

par kapistar » 31 mai 2013 15:11

salador a écrit :Si MM20 monte avec cours au dessus : uniquement long

Regarde les 4 ou 5 derniers jour et je pense que ça va déjà remettre ça en cause ;)

Re: Questions swing trading

par salador » 31 mai 2013 15:43

Je vais regarder ce soir (pas accès aux graphes au boulot), mais peut-être peux-tu donner une explication la-dessus?

Tu ne crois pas trop à la théorie de regarder la tendance dans une ut supérieure et de ne trader que dans ce sense dans l'ut sur laquelle on travaille?

C'est ce que je retire des premiers webinaires regardés : ne jamais trader contre la tendance de fond, et afin de cerner cette tendance de fonds, il faut aller voir dans une ut supérieure

Re: Questions swing trading

par falex » 01 juin 2013 09:12

Jsute ue remarque concernant tes TP et SL :

-40 +80 pips me fait penser à du Day-trade et non du swing.

Après tout est question de définition.
De mon point de vue j'associe temporellement Day et Swing à :
- Day : trade durant 1 jours maximummum et obligatoirement fermé le soir à la clôture.
- Swing : Trade sur plusieurs jours (potentiellement).

Après les objectifs dépendent du sous-jaçent mais je dirais grosse maille :
Day = 20 à 100 pips d'objectif
Swing = 75 à 400 pips d'objectif
Ce que je vexu dire c'est que le swing dure plus longtemps car tu cherches à atteindre un objectif beaucoup plus grand.

Après à toit de mettre ta propre définition du Day et du Swing.

Re: Questions swing trading

par salador » 01 juin 2013 21:33

Ok, je vois.

Mon soucis c'est que je ne peux pas rester devant mes graphes toute la journée.

Je peux m'y consacrer 30-40 minutes par jour en semaine, entre 18h et 22h, cela dépend.

Mais je suis également dépendant de mon budget.

Avec seulement 400 euros, si je veux respecter les 1% risqué par trade, cela fait 4 euros risqué.

4 euros, cela correspond au maximummum à + ou - 40 pips sur micro-lot.

Maintenant, ce qui m'a été suggéré, mais c'est encore à voir :

Je prépare mes graphiques le weekend. En semaine, je me mets en graphique 1h, je parcours les différentes paires analysées en weekend, et si un signal est lancé, je place un trade, avec un stop loss et un take profit placé.

Je ferme ma plateforme, et je viens fin de soirée voir ou cela en est.
Soit le stop loss ou take profit a été déclenché.

Si ce n'est pas le cas, je peux toujours fermer une position qui me semble pourrie, ou si le mouvement est dans le bon sens, remonter le stop loss et le take profit.

Je me donne jusqu'à l'automne pour passer en réel.

D'ici la, je cherche dans toutes les directions.

A+!

Re: Questions swing trading

par Djobydjoba » 01 juin 2013 21:43

Salut Salador,

Swing sur devises ? C'est très ambitieux ça ! :?

De mon point de vue les devises sont encore pire que les indices pour faire sauter les stops. Comportement plus erratique. Supports et résistances beaucoup moins respectés. Très dur AMA.

Bonne chance en tout cas.

Re: Questions swing trading

par polo » 02 juin 2013 19:26

Djobydjoba a écrit :
Swing sur devises ? C'est très ambitieux ça ! :?
Bonsoir,

Je me fais exactement la même réflexion. Je ne suis pas en réel mais l'impression que j'en tire c'est qu'il vaut mieux avoir les reins solides pour faire du swing et un SL de 40 pips est très peu sur une paire comme l'eurusd qui peut perdre (ou gagner) 100 ou 150 pips en 4h sur un retracement dans la tendance.
Peu être sur une paire exotic? Mais là se pose le problème du spread.

Re: Questions swing trading

par salador » 03 juin 2013 08:42

Effectivement, je vais devoir prendre en compte cette forte volatilité, et surement me rabattre sur un trading en H1.

Ouvrir une position entre 18h et 20h, et la laisser filer jusqu'au take profit... ou au stop loss.

Au besoin, ajuster la position avant d'aller dormir, selon le sens du cours.

J'ai repéré le livre de Béchu à la bibliothèque, je vais l'étudier pendant mes vacances en aout.

Re: Questions swing trading

par kapistar » 03 juin 2013 22:28

salador a écrit :Je vais regarder ce soir (pas accès aux graphes au boulot), mais peut-être peux-tu donner une explication la-dessus?

Tu ne crois pas trop à la théorie de regarder la tendance dans une UT supérieure et de ne trader que dans ce sense dans l'UT sur laquelle on travaille?

C'est ce que je retire des premiers webinaires regardés : ne jamais trader contre la tendance de fond, et afin de cerner cette tendance de fonds, il faut aller voir dans une UT supérieure
Je suis d'accord avec le sens de la tendance et regarder ce qui se passe dans l'UT supérieur.

Regarde ces derniers jour, on est au dessus de la M20 mais c'est du court qu'il fallait jouer. Si tu es rentré long toute la semaine, il faut du capital pour encaisser les pertes latentes ou ne pas se faire sortir sur SL trop souvent.

Tout ça pour dire, qu'il y a d'autre paramètrs à intégrer ;)

Re: Questions swing trading

par salador » 04 juin 2013 08:52

Oui, effectivement.

Hier j'ai eu l'occasion de rester un bon moment devant mes graphiques.

La MM20 doit plus servir à avoir un aperçu du sens, après les supports et résistances doivent être de bons objectifs à viser.

Après, je me pose l'étarnelle question suivante :

Dans un canal haussier, lorsque le cours vient taper la résistance, jouer short est-il correct?

Alors que l'on nous répète partout de ne jamais aller contre la tendance...

Re: Questions swing trading

par kapistar » 04 juin 2013 12:01

Si tu prend le graph dailly du DAX, on ne l'a même pas touchée la resistance oblique, ça dépend aussi comment tu traces tes canaux.

Par contre quand plusieurs resistances son cassées en ligne droite comme on l'a fait récement, il y aura correction, là c'est intèressant de rentrer short pour un petit swing.

Une chose que j'ai remarqué c'est que lorsque l'on sort par le haut d'un canal haussier bien marqué, on reviens dessus à tout les coups, parfois en lattéralisant donc sans gros potentiel, masi on connait un point de passage le cours ira dans un laps de temps restreint. Voire le DAX juin-sept 2012. C'ets valable aussi pour un canal baissier si on en sort par le bas.

;)

Re: Questions swing trading

par salador » 04 juin 2013 12:49

Pour un débutant, qu'est-il préférable de rechercher à trader "pour apprendre" :

Les cassures de s/r?

les rebonds entre s/r dans un range?

A force de tracer des lignes, je me demande parfois à quoi servent des indicateurs comme le rsi ou le stochastique...

J'ai souvent l'impression que les zones de surachat et survente correspondent aux zones de rebond sur les supports et résistances...

Re: Questions swing trading

par kapistar » 04 juin 2013 22:29

salador a écrit : A force de tracer des lignes, je me demande parfois à quoi servent des indicateurs comme le RSI ou le stochastique...
Je pense que tu viens de passer un palier dans ton apprentissage ;)

Pour débuter, impreigne toi de la dynamique des cours, du rythme haussier/baissier pour ne pas acheter au plus haut et vendre au plus bas. trouve le ou les sous jacent qu'il te faut avec les bonnes UT.
C'ets indispensable d'avoir tout ça bien ficelés et FIXE pour ne pas s'égarer. C'est une chose que je n'ai pas encore acquise à 100%, c'est facile de donner des conseil mais il faut savoir ce les appliquer à sois même aussi :D

Re: Questions swing trading

par G'sT » 05 juin 2013 22:12

salador a écrit :Pour un débutant, qu'est-il préférable de rechercher à trader "pour apprendre" :

Les cassures de s/r?

les rebonds entre s/r dans un range?

A force de tracer des lignes, je me demande parfois à quoi servent des indicateurs comme le RSI ou le stochastique...

J'ai souvent l'impression que les zones de surachat et survente correspondent aux zones de rebond sur les supports et résistances...
Bonjour à toi Salador,

Je pense que le plus simple est de trader les s/r. Cependant veille à ne pas etre trop gourmand dans ton target.

Re: Questions swing trading

par salador » 06 juin 2013 08:41

Bonjour,

En ce moment je me penche sur la méthode Ishimoku.

Au départ je trouve que c'est extrêmement brouillon et illisible, avec un graphe surchargé.

Mais après le visionnage d'un webinaire d'une spécialiste française, je commence à assimiler.

Je m'y remet ce soir.

Bonne journée

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