la martingale et money management

Bonjour a tous.

je voulais créer un second compte de trading pour essayer une nouvelle méthode de money management et voir les résultats sur le long terme, mais avant cela je viens vous demander votre avis.

La martingale, technique pouvant être utilisé a la roulette au casino qui consiste a multiplier la mise par deux a chaque fois que l'on perd pour un évènement qui peut nous rapporter une fois la mise et qui a environ 50% de chance de réussite.
ex: 1 euros sur le rouge je perd, 2 euros sur le rouge je perd 4 euros sur le rouge je perd, 8 euros sur le rouge je gagne, 1 euros sur le noir je gagne.
résultats pour un compte capitaliser a 100 euros, technique gagnante a 50 % avec un ratio de 1 pour 1, 3 mises perdante, 2 gagnantes pourtant gains de 1 % avec un max DD de 7%

Application au trading. en discrétionnaire cela me semble plus compliqué a appliquer mais en automatique, c'est pas compliqué de créer une strategie a la noix avec un ratio moyen de 1 pour 1 et fiable une fois sur deux.

Certains on t'ils essayé cette méthode de gestion sur le long terme ?

bonne journée a tous

Salut Ndx,

Oublie Direct. :roll:

Déjà Tester Cette Souricière Pour Toi, Sur Casino Et Sur Options Binaire. :roll:
Et Il n'y a Pas De Fromage à La Sortie... :roll: Crois Moi.

De Plus Le Trading Et Les Jeux D'Argent Sont 2 Choses Bien Différentes.

Le Gambling = Mort Du Capital.
Seul Le Travail Paie.

Oublie... Tu Économiseras Du Temps, Et Préserveras Ton Argent.

Salut Hellion,

Merci pour la réponse.

Pour le casino je laisse de coté mais par contre je n'avais pas pensé aux options binaires, le problème des options binaires, peut être que je me trompe je n'ai jamais utilisé cet instrument, c'est quelles ne rapportent pas une fois la mise alors statistiquement cela devient très négatif.

utiliser cette méthode convient mieux sur les ut plus longues car sur les ut courtes cette méthode ne marcherait plus a cause du spread.

En revanche je ne suis pas d'accord sur le reste de tes propos (hormis que le travail paye bien sur )
je ne vais pas rentrer dans le debat mais juste pour expliquer pourquoi je ne suis pas d'accord : quand je trade, je me base sur une analyse et une méthode qui je sais offre% de réussite dans le passé, en fonction de mon money management, je vais rendre cette méthode payante ou non. néanmoins a chaque fois qu'un trader prend un trade, il parie, il prend le parie en fonction de l'historique et de son experience, mais cela reste un parie.
les joueurs de poker font la meme chose, en fonction des chances et de leurs experience, et en respectant un money management adapté.

Pour moi il n'y a aucunes satisfaction a avoir après un trade gagnant, c'est seulement de la chance, un parie de gagné parie que lon fait fructifier grace a des méthodes statistiques, money management en gros.

ex :

Trader : je remarque que les 5 dernières années (ex bidon ) a chaque fois que le rsi passe les 50 il y a 50 % de chance pour que le prix gagne 20 points avant de perdre 10 points. 50 % de réussite ratio 2.

gambler : je remarque que les 5 dernières années le cheval hercule gagne 70% des courses quand il pleut. il pleut, la cote et de 2 pour 1, je sais pas comment on dit mais en gros ratio de deux.

Absolument aucunes differences
je ferme la parenthèse, merci encore pour ton retour d'experience

Le problème c'est que ça a plus de chance de marcher au casino qu'en bourse. Or déjà au casino, ça fait son bonheur au détriment des clients.
Imagines le cas ultra classique d'une entrée qui va marcher un temps et échouer ensuite. Tu vas te retrouver sans rien. Voilà le résultat certain que tu vas obtenir. Je dis ça je dis rien.
Et même sur un tirage aléatoire, la distribution des résultats garantit ton échec.

Re Ndx,

Une Martingale Reste Une Martingale.

Peu Importe Si C'est Sur Roulette, Options, cfd à risque limité's, Etc... :musique:
Cette Technique Futures Popularisée Par Les Casinos Eux Même.

Maintenant Si Tu Penses Que Le Trading Est Seulement Lié à La Chance... :roll:
Alors Je Ne Peux Rien Pour Toi.

Même Si Je Te Dis Que C'Est Dangereux, Tu Testeras Quand Même.
Je Ne Le Sais Que Trop Bien, J'ai Fait Pareil... :musique: Dommage
Résultat = 1 An De Vie Perdu, Et Mon Capital Avec.

A Toi De Voir Maintenant Ndx... :roll:

Amicalement.

Merci a vous deux pour vos réponses.

Imagines le cas ultra classique d'une entrée qui va marcher un temps et échouer ensuite. Tu vas te retrouver sans rien. Voilà le résultat certain que tu vas obtenir. : En effet dans ma reflexion je n'ai pas pris en compte le fait que a la roulette, pour chaque tirage nous avons 50 % de chance, alors que en trading une méthode peut offrir 50 % de chance sur une année, 80 % un mois et 30% le mois d'après, alors je realises grace a vous que en effet cette méthode ne tient pas la route. Sauf peut être si on l'utilise avec un très faible levier, et encore ...

Même Si Je Te Dis Que C'Est Dangereux, Tu Testeras Quand Même : et bien non grace a ton retour je vais m'éviter le travail fastidieux de créer un robot alors merci encore pour ta réponse.

Maintenant Si Tu Penses Que Le Trading Est Seulement Lié a La Chance : Non uniquement lié a une gestion du risque, dont les résultats dependent uniquement de la chance. On peut ne pas avoir de chance et gagner de l'argent ( bon trader ) et avoir beaucoup de chance et perdre de l'argent ( mauvais trader )

un grand merci a vous deux encore une fois

Haaaa Bravo Ndx
[youtube]https://youtu.be/oy4ohB5vagE[/youtube]


Comme Je L'Ai Dit... :roll:
J'ai Perdu 1 An De Vie, Et Tout Mon Capital Avec Ces C*nneries
Mais Vraiment 1 Année.

Tester La Martingale Sur Roulette, Et Les Dices Au Casino = Un Mur
Avec Études, Algos, Pourcentages, Etc... La Totale.
J'Etais Pourtant Sûr De Gagner... Et Bien NON.

Bon, Alors Tester Sur Options = Idem :roll:
Et J'Ai Failli Recommencer Un (Pseudo Trading) Avec Les Sprint Markets.

Voué à l’Échec Tout Çà.

Je Te Laisse L'Un De Mes 1er Post Ici... (Aaahh Soupir :roll: ) :musique:
cfd à risque limité-et-sprint-markets-meme-combat-peut- ... 14580.html
Voir Page 2 Résultats Des Tests.


Content d'Avoir Pu T'Aider,
Car Tu as Gagner De L'Argent, Et Du Temps, Ce Qui Est Encore Plus Précieux Amigo

Trouve Ta Méthode En Trading, N'y Touche Plus,
Teste La Sur MT/ LT, Et Pourquoi Pas l'Automatiser Par La Suite.

A Bientot Ndx

ahaha merci.
en effet sur le papier ca marche bien mais en réel.. c'est surement different.
Dommage j'aurais bien voulu tester une autre approche du money management.

ca va être difficile d'automatiser ma méthode de trading qui repose uniquement sur le bon sens en donner a un robot ca va couter un bras

Et Oui, C'est Toujours Comme Ça... :roll:
Mais Je Suis Sûr Que Tu Trouveras Une Autre Voie
Patience

Bonne Soirée Ndx
A Bientot

merci bonne soiree également

Une image de backtest vaut parfois mieux qu'un long discours.

Sans titre.png (34.57 Kio) Vu 675 fois

Résultat d'un backtest sur le dax depuis le 01012007 à 01072018.
On démarre avec un capital de 13000 (2x la valeur du dax en gros au 01012007).
On achète 1 LOT (1€ x valeur du dax) à chaque fois, pas de SL et TP=+10%
Dès que ça descend 10% en dessous du trade le plus bas on rachète 1 LOT (on ne double pas sinon on aurait explosé tout le compte ).

Le gain (courbe verte) est presque identique au buy&hold (courbe bleue) MAIS
la maxdd est > 90% et le levier max est de 8 au moment de la maxdd.

Il est aussi intéressant de noter qu'un des trades aurait généré une perte malgré le TP a +10% (car le trade est resté ouvert plusieurs années et que le frais overnight se sont accumulés pour dépasser les 10% ).

En résumé ça marche mais moins bien que de ne rien faire (buy&hold).

En plus, ça sent vaguement le dinosaure moisi : ça repose sur l’idée que le marché est directionnel - ce qui reste à prouver. Et je parle pas du problème d’appel de marge. Bref à jeter aux orties.

hehe merci, merci ticktack j'aime bien ce genre de graphique.

avec un max dd comme ca as sur de bien dormir la nuit